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コインブラは良かったです

こんにちはゲストさん

ご質問の回答とは異なりますが、ポルトガルの印象をコメントします。

①コインブラ大学は素晴らしかったです。ポルトガルの必見ポイントじゃないかと思います。

②アルコバサ、バターリャで1日というのは勿体無いような感じがします。
私は駆け足だったのですが、現地のバスツアーに参加して回りました。
リスボン⇒オビドス⇒食事(ナザレ近く)⇒アルコバサ⇒バターリャ⇒みやげ物屋⇒ファティマ(⇒リスボン)
解説は簡単な英語ですが(ガイドさんが毎回6ヶ国語説明のため)、充分に観光出来ました。

③ポルトのボルサ宮殿も良かったです。必見ポイントと思います。

④私は前回ポサーダにも宿泊したのですが、ポサーダ・ポルトは良かったです。個人的な感触ですがラグジュアリークラスのホテルと同等のレベルでした。

⑤タクシーですが、スイスやフランスでは恐ろしい料金になりますが、ポルトガルはヨーロッパなのにタクシーー代が安かった思います。緊急時はタクシーでの観光も有りかなと思います。
前回はファティマ⇒トマール;40€、ポルト⇒ギマンイス(価格交渉あり);50€でした。

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ポルトガルに旅行行くのにプラン立てていて、わからないことがあって困っています。

おららん 14/04/04 02:52
プランを立てていて、行き詰っています。

まず、アマランテからギマランイスに行きたいのですがhttp://www.rodonorte.ptこちらのHPみても
見当たらなくてわかりません。どのように行ったらよいでしょうか?
あと、ナザレからポルトに行くのにRE社のHPも見たのですが、HPの調子が悪いのかこちらも
行先を入れてもみることができません。

そして日程が以下なのですが、

①夜リスボン着 リスボン泊
②リスボン観光 リスボン泊
③リスボン→シントラ→ロカ岬→カスカイス リスボン泊
④リスボン→エヴォラ リスボン泊
⑤リスボン→オドビス→ナザレ ナザレ泊
⑥ナザレ→アルコバサ→バターリャ→ナザレ ナザレ泊
⑦ナザレ→ポルト ポルト泊
⑧ポルト→アマランテ→ギマランイス ポルト泊
⑨ポルト→アヴェイロ ポルト泊
⑩ポルト→コインブラ→リスボン(一日コインブラみて、遅くにリスボン戻る) リスボン泊
⑪リスボン~コペンハーゲン経由で帰国

⑨のアヴェイロを日帰りにするかアヴェイロで泊まるか夜、コインブラまで行くかで悩んでいます。
アヴェイロは泊まってゆっくりするのにいいとこでしょうか?
そしてコインブラは⑩に一日中観光したら泊まらなくても充分でしょうか?

他にもなにかありましたら、アドバイスいただけるとありがたいです。
よろしくお願いします☆

2

RODONORTE社のバス

まーもっと 14/04/04 08:552
 RODONORTE社のバスが運行しています。
 サイトの対応言語はポルトガル語のみですが。。。(;_;)

    http://www.rodonorte.pt/

 路線はえっと、、、ブラガ/ヴィラ・レアルになります。
 上記サイトの時刻表掲載ページは以下で、

    http://www.rodonorte.pt/horarios.php

 この中の該当路線のPDFファイルの時刻表は以下です。

    http://www.santosviagensturismo.pt/horarios/VILA%20REAL-BRAGA.pdf

 標準だと文字がつぶれがちで分かりにくいのですが、拡大するとハッキリします。

 旅程については6日目から10日目に掛けて行ったり来たりしている感があるのではもう少し整理できるように思います。例えば9日目はポルトに戻らずコインブラ泊にするとか。。。

8

助かりました☆

おららん 14/04/05 07:00
ご丁寧にPDFファイル貼り付けていただいてありがとうございました☆
わかりやすくて感謝しております☆
プランも後半少し変えてみました。ありがとうございました♡

3

サンヴィセンテ岬

マルコポーロ3 14/04/04 09:161
コインブラは半日でもいいかと。
リスボンから南部へはエヴォラとサンヴィセンテ岬(ロカ岬よりはるかにいいですよ。検索してみてください。)で1泊2日にされるといいかと。

9

ありがとうございます☆

おららん 14/04/05 07:02
私はロカ岬が一番の楽しみでポルトガルを選んだので楽しみにしています☆

10

次回

おららん 14/04/05 07:03
スペインからポルトガルに行くときにでも行ってきます☆
情報ありがとうございました!!

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ぜひ泊まったほうがいい街

マルコポーロ3 14/04/05 10:251
また、行けるようでしたら、そのときにぜひ。
私は先にサンヴィセンテ岬に行ったので、あとで行ったロカ岬が日本にもいくつもあるような平凡な岬でがっかりしました。単に経度がサンヴィセンテよりわずかに西にあるというだけで、まさに地のはてというのは平坦な台地が突如垂直に落ちこむ断崖が数kmも続くサンヴィセンテの方でした。
両方行く場合は先にロカ岬にいくべきと思いました。

後日、「深夜特急」でも作者はこちらの方を訪れ、作品にも記していることを知りました。数年前NHKでも紹介していましたが、まだまだ知る人ぞ知るといった秘境、穴場です。手前の城壁の町ラゴスもいいです。

でも行かれる場所でナザレ、シントラ、オビドスはいいですよ。
オビドスは花に飾られた可愛いホテルが多いので1泊したほうがいいですが、ナザレは宿泊がマスト(極端に言うと夕方着で、午前早く発でも言いかと)なので、やむをえないでしょう。

ただ、私ならナザレ連泊でオビドス日帰りとせず、どちらにも泊まり、ナザレからオビドスの宿に直行し、宿に荷物を置いて観光します。
半日程度で見られる場所が多いのですべてに泊まることは不可能ですが、ナザレ、オビドス、シントラは1泊しないとよさが半分しかわからないと思いました。
そのような街は他にリスボン、コインブラ、ポルトだと思います。
これらの街への宿泊はマストとし、他を日帰りや途中観光にすると、素晴らしいポルトガル旅行になると思います。

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論争は大嫌いです。

EAVO 14/04/05 11:287
マルコさんはいつも自分のほうが正しいといいます。感想はそれぞれあります。
自己主張のしつこさに嫌気がさして多くの各国のエキスパートが去っていったのはこの掲示板の為にも残念です。

私が地球の歩き方の掲示板だけに出ていたのはほかの掲示板のように醜い争いが少なかったからです。しかし最近他の掲示板同様になってきた気がします。

5

Rede Nacional de Expressos

cocteau 14/04/04 15:561
ロドノルテバスの検索方法については
すでにまーもっとさんが回答されているので割愛しますね。

REバスは日にちを入れた時刻表検索だと上手く出てこないことが多いです。
↓まず、下記トップ画面を出します。
http://www.rede-expressos.pt/

次に左カラムにある「Horarios e Precos」をクリック。
(すると、右に『Horarios e Precos』の検索が出てきます)

そこにOrigem(出発地)とDestino(目的地)を入れて検索すれば
平日、土・日・祝、毎日運行など全てのバス便が出てきます。
Ida e Voltaにチェックを入れておくと、同時に逆方向の時刻表も調べられます。

日程についてですが、7日目のナザレ→ポルト行きの間に
コインブラを入れてみてはいかがですか。
ナザレ→ポルトのバス移動は割と長時間になりますので
この間にコインブラを入れると移動が楽になりますよ。
(ナザレ→コインブラはREバスで所要時間:約1時間40分です)

この日はコインブラ駅(長距離列車が停まるコインブラB駅と違う駅です)の前にある
カフェで荷物を預かってもらってその日のうちにポルトへ向かうもよし、
コインブラに1泊して翌日ポルトに向かうもよしです。
(ただし、コインブラのバスターミナルとコインブラ駅間は約1kmぐらい離れています。
荷物があるなら、バスターミナルからコインブラ駅までタクシー移動するか
市バスに乗られた方がいいと思います)

そうすると9日目はコインブラまで行く必要がありません。
その後リスボン方面に行かれるなら、
9日目はアヴェイロで1泊されてみてはいかがですか。
(帰りのアヴェイロ→ポルトの運賃がもったいないのと
アヴェイロ周辺にもコスタ・ノーバ、ヴィスタ・アレグレの工房、塩田など
いろいろ見どころはありますので・・・)

で、10日目にアヴェイロ→リスボンと鉄道移動すれば
一旦コインブラで途中下車しなくても大丈夫です。

最後にコインブラに関してですが、
コインブラ周辺には魅力的な観光地やモニュメントがたくさんあります。
森林散策が楽しいブサコの森、ポルトガル屈指のミネラルウォーターの産地ルーゾ、
ローマ時代の遺跡があるコニンブリガ、子豚の丸焼きのお店が多く集まるメアリャーダ、
それにモンデゴ川を渡ったところには有名な「涙の泉」などもあります。
市内をくまなく歩いてまる1日、周辺の町まで行くと1泊以上しないと難しいでしょうね・・・
とは言え、コインブラ大学だけ観るのであれば半日で大丈夫と思いますので
後はおららんさんが何に興味があるのか?で時間配分を決めてくださいね。

7

難しいです。。。

おららん 14/04/05 06:57
何度押してもRE社のHPで時刻表が出てこなくて、リスボン→エヴォラ行きが調べられなくて泣きそうです。
日時じゃないのでやって、エンター押しても出ないです。なぜだろ。。。
列車も調べられるのと調べられないのがあって、
アヴェイロ→コインブラ、コインブラ→リスボンの列車時刻がわかりません(泣)

旅行プラン参考にさせていただき変えました。
ポルトで本屋に行きたくて、それが日曜日おやすみなので7日目にしかポルトゆっくり見れそうにないので
ナザレ→ポルトはあえなくこのままで、9日目にアヴェイロに泊まって10日にコインブラに移動して
一日観光することにしました☆
とっても参考になりました!!コインブラは近郊の街に周る時間はなさそうですが
とても興味を覚えました♡ありがとうございます♡

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ヨーロッパ鉄道時刻表を参照

マルコポーロ3 14/04/05 12:281
ネット偏重のように思われます。
基本は便利なネットでもいいのですが、うまく行かないときは本屋でヨーロッパ鉄道時刻表(日本語版)を参照してください。立ち読みばかりでは申し訳ないので、そこで時々本を買うようにしています。
ヨーロッパがお好きなら、1冊買われると便利です。5~10年に1回でOKで、検索と併用します。
ポルトガルならポルトガルの鉄道路線図が載っていて、慣れると数秒で知りたい区間の時刻がわかります。1日のすべての便の。

バス路線は一部しか載っていませんが、列車はポルトガルもほぼ全部載っています。
最新版持参のときはほぼ100%本の時刻の通りに列車が来ました。

時刻検索に苦労されてるようですので、近くに本屋があれば、行かれるといいと思いました。大きな本屋にはたいていあります。

20

持っています!

おららん 14/04/08 05:07
旅行に行くたびに買うわけにはいかないし
最新の時刻表を知っておきたいので(英語もろくに話せないので下調べできてないと不安なので)
HPから調べてます。
優しい回答者の方のおかげで時刻がわかりました☆
ありがとうございました☆

15

そうですか・・・

cocteau 14/04/05 12:521
リスボン~エヴォラのREバスは1~2時間に1本の割合で運行していますから
現地に行ってから時刻表を調べられてもいいかもしれませんね。
例えばリスボンの観光案内所で言えば、時刻表を教えてくれますから
あらかじめインターネットで調べなくても大丈夫です。

ちなみにリスボン→エヴォラは平日なら7:00が始発、
土・日・祝・休は8:00が始発です。

エヴォラ→リスボンは平日・日・祝は21:00が最終便、
土曜日は20:00、日曜日は21:30がそれぞれ最終便となります。

ポルトの有名な本屋さんは残念ながら、店内では撮影禁止となっています。
それでもこっそり撮影する人は後を絶たず、なのですが・・・
一応そのことを頭に入れておいてください。

↓ちなみに、アヴェイロ→コインブラ、コインブラ→リスボンの時刻表はこちらです。
http://www.cp.pt/StaticFiles/CP/Imagens/PDF/Passageiros/horarios/longo_curso/ap_ic.pdf

18

ご丁寧にありがとうございました。

おららん 14/04/08 04:55
時刻表まで出していただいてありがとうございました☆
とっても助かりました。感謝致します!!

エヴォラはバスの時刻が表示されないようなので(他の方が教えてくださりました。)
cocteauさんが貼り付けて頂いた電車で行こうと思います。

本屋さんの情報までありがとうございました。
こういう情報は聞かないとわからないので、有難いです。

旅行楽しんできます☆
ありがとうございました☆

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バス会社サイトで、4月22日以後はLisboa~Evoraは運行がない、と出ますね。

mamoru 14/04/05 15:571
横から失礼します。

バス会社のサイトを見てみました。(このバス会社の話ですよね?)↓
http://www.rede-expressos.pt/default.aspx

4月21日までは時刻表が出ますが、4月22日以後5月5日まで(表示は30日前までしか出ないので5月5日までの表示)、移動は出来ない、という意味の文が表示されます。
(ポルトガル語はわからないので、多少わかる仏語版で見ました。仏語はポルトガル語と単語や語順が似ているので、もし分かりにくい事情があってもある程度推定が付くだろう、と思ってのことです。)
4月22日以後で時刻検索すると出てくるお詫びの文↓
「Nous désolons mais mais il n'existent pas de voyages disponibles pour les dates indiquées.
Veuillez indiquez s.v.p une autre date. 」
訳:まことに残念ですが、表示された日にちでの利用できる便はありません。別の日を表示させて(選択して)くださいますよう、お願いいたします。


4月21日までは表示されるので、何らかの都合で22日から運行休止か、22日から時刻表が変わるのでまだ表示できない状態にあるのかは、サイトからはつかめません。
日にちが近づいたら、再度時刻検索してみるしかなさそうです。


列車時刻表
ポルトガル鉄道のサイトの時刻表が出るページ
http://chemins-de-fer-portugais.fr.gd/R%C9GIONAUX%2C-INTER_R%C9GIONAUX-%26-INTERCIT%C9S.htm
(URLの黒い文字になっているところを含めて全部を一気にコピペする)
仏語のページを使っていますが、出てくるのはポルトガル語のpdfです。
赤い字の路線範囲を示した文字の下のURLをクリックすれば時刻表が出ます。

Aveiro、Coimbra、Lisboa に関係する時刻表はあるようですね。


pdfファイルが見にくい等の場合は、ドイツ鉄道のサイトがヨーロッパをカバーしているので、これでポルトガルの列車でも時刻検索は出来ます。
http://www.bahn.com/i/view/USA/en/index.shtml


よい旅を

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わざわざ調べてくださってありがとうごいました☆

おららん 14/04/08 05:03
そうだったんですね!!
ずっと検索しても出なかったのはそのせいなんですね。
とても助かりました。
ギリギリまで待ってバスの時刻が出てこないようでしたら、本数が少なくて大変ですけど
電車で行こうかと思います。

時刻表までご丁寧にありがとうございました☆

また何かわからないことがありましたら、宜しくお願いします。

ポルトガル楽しんできます♡

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コインブラは良かったです

miletrip 14/04/05 04:291
ご質問の回答とは異なりますが、ポルトガルの印象をコメントします。

①コインブラ大学は素晴らしかったです。ポルトガルの必見ポイントじゃないかと思います。

②アルコバサ、バターリャで1日というのは勿体無いような感じがします。
私は駆け足だったのですが、現地のバスツアーに参加して回りました。
リスボン⇒オビドス⇒食事(ナザレ近く)⇒アルコバサ⇒バターリャ⇒みやげ物屋⇒ファティマ(⇒リスボン)
解説は簡単な英語ですが(ガイドさんが毎回6ヶ国語説明のため)、充分に観光出来ました。

③ポルトのボルサ宮殿も良かったです。必見ポイントと思います。

④私は前回ポサーダにも宿泊したのですが、ポサーダ・ポルトは良かったです。個人的な感触ですがラグジュアリークラスのホテルと同等のレベルでした。

⑤タクシーですが、スイスやフランスでは恐ろしい料金になりますが、ポルトガルはヨーロッパなのにタクシーー代が安かった思います。緊急時はタクシーでの観光も有りかなと思います。
前回はファティマ⇒トマール;40€、ポルト⇒ギマンイス(価格交渉あり);50€でした。

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ありがとうございます☆

おららん 14/04/05 07:42
①一日時間をとる予定ですので見てきますね!
②私英語がそんなにわからないので、ほかの方のご迷惑になったり、英語がわからないせいで
団体行動がとれないかなと思っています。ナザレからナザレにまた戻れるツアーで英語がわからなくても
平気なようなのがあったらぜひ使いたいですが(=^・^=)
③その宮殿も行ってきますね☆
④初めてポルトガルに行くので観光メインで宿は寝に帰るだけなのでできるだけ安いのを選びました。
一人じゃなかったら泊まってみたかったです(:_;)
⑤良い情報ありがとうございました!時間の節約大事なのでありがたいです。

今回本当は日々の疲れを癒すために、ポルトガルでのんびりしようと思っていたのに
(地球の歩き方も薄いし、みどころも少なくて助かるなと思ってました。)
地球の歩き方とネットでいろいろ見ていたらいろんなところに興味を覚えて
こんなスケジュール詰まってしまって、のんびりできるか心配になってきました(笑)
帰国が朝なのですが、チケットの取り方を間違えたためこの日からお仕事ですし。。。

一日くらいボサーダいれてもよかったかもですね!お値段がもうちょっと易かったら行きたかったです☆
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