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こういうパターンで帰国当日長距離移動は危険です。

こんにちはゲストさん

パリからの帰国便が確定されたのでしょうか?
それとも帰国便未確定ながらパリでの乗り継ぎ時間を2時間とみて
お昼までにはパリに到着していたいという意味でしょうか?

該当するのはぼうふらおじいさんが書かれているAF1643便
ジュネーブ10:30発→パリ11:40着になろうかと思いますが
これに乗るにはグリンデルワルト5:19発の一番列車で出て
インターラーケン、ベルン乗換えでジュネーブ空港駅8:59着です。
しかし時間に正確なスイスの鉄道とはいえ、遅れが無いわけでは
ありませんし、車両故障等で運休し一本後のになってしまうと
ジュネーブ空港駅9:24着です。
これでも急げば何とかなるでしょうが厳しいと思います。

更にその後、ジュネーブ→パリのAF1643便が遅れたり、機材トラブルで
次便以降に振り替えになってパリからの帰国便に間に合わなくなった場合
航空券がジュネーブ→パリ→日本なら後の便に振り替えてもらえますが
cocoa10さんの場合、ジュネーブ→パリの航空券はご自身で手配し
パリ→日本はツアーの航空券ですので、パリからのに間に合わなかった場合
帰国便の航空券はただの紙くずとなり、新たにお金を払って
日本までの便を手配しなければならなくなります。
(当日片道だとツアー代金より高いかも知れません)

ジュネーブ→パリで余裕をみて一本早いAF1543にしようとすると
ジュネーブ9:00発ですのでグリンデルワルトからの当日移動は
不可能です。

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1

パリ⇔スイス移動について

cocoa10 11/05/05 18:36
6月28日~7月2日までフランスに滞在。
7月3日からスイスへ行きます。

ツェルマット・グリンデルワルトを観光予定です。


7月3日 パリ→ジュネーブ→ツェルマット
7月4日 ツェルマット→グリンデルワルト
7月5日 グリンデルワルト
7月6日 グリンデルワルト→ジュネーブ→パリ(ツアーを延泊してスイスへ足をのばすためパリへ帰らなければいけません)



グリンデルワルトからはチューリッヒが近いようですが、ジュネーブ経由のほうが航空券が安かったので
こちらで帰ろうと思っています(エールフランス)

パリからの帰国便が14時なんですが、グリンデルワルトは何時にでればよいでしょうか?
よろしくお願いします。



2

ジュネーブは何時の飛行機ですか?

*伊豆 11/05/05 21:12
こんばんは

ジュネーブは何時の飛行機かにも拠るかも知れませんが
私だったら前日(7月5日)にグリンデルワルトを引き払って
ジュネーブに入ると思います。

パリ14:00発から逆算して
ジュネーブ発10:00ごろの飛行機
グリンデルワルト→ジュネーブが乗り換え含めてサクッと4時間くらい
かかることを考えると5:00ごろホテルを出る事に成ると
私の薄い経験で考えるからです。
この選択は大変危険だと思います。

よい旅を。

3

前泊はジュネーブ

マルコポーロ3 11/05/05 22:28
6日朝がグリンデルだとジュネーブまで3時間半ほどかかるので間に合わないかと。

5日はジュネーブ泊がいいかと。午前早めの便でパリへ。

4

グリンデルワルトは何時にでればよいでしょうか・・

ぼうふらおじいさん 11/05/05 22:30
cocoa10さん

グリンデルワルド発1番電車05;19でインタラーケン乗り継ぎ、ベルン乗換えでジュネーブ空港乗り入れ08:19というのが一番早いようです。 ジュネーブ空港10時発なら間に合います。

電車の1時間程度の遅れなら・・・何とかなる気はしますが、うーんチョッと怖いですね。グリンデルワルドの最終便でもっとジュネーブ近くに移動しておくと安心ですね。

5

訂正 08:59着です。

ぼうふらおじいさん 11/05/05 22:39
cocoa10さん

肝心のジュネーブ空港着時間を見間違えていました。08:59です。

ジュネーブ空港はそれほど大きくないので急げば間に合わないことはありませんが・・・やっぱり怖い。 

6

訂正2 10:30発のAFでよければ・・

ぼうふらおじいさん 11/05/05 22:52
cocoa10さん

ジュネーブ空港発 10:30 シャルルドゴール空港着11:40 AF1643 というのがあります。

ジュネーブ空港での乗り継ぎ時間 1時間31分・・・これなら何とかならないことも無い。

7

こういうパターンで帰国当日長距離移動は危険です。

bahnhof 11/05/06 15:07
パリからの帰国便が確定されたのでしょうか?
それとも帰国便未確定ながらパリでの乗り継ぎ時間を2時間とみて
お昼までにはパリに到着していたいという意味でしょうか?

該当するのはぼうふらおじいさんが書かれているAF1643便
ジュネーブ10:30発→パリ11:40着になろうかと思いますが
これに乗るにはグリンデルワルト5:19発の一番列車で出て
インターラーケン、ベルン乗換えでジュネーブ空港駅8:59着です。
しかし時間に正確なスイスの鉄道とはいえ、遅れが無いわけでは
ありませんし、車両故障等で運休し一本後のになってしまうと
ジュネーブ空港駅9:24着です。
これでも急げば何とかなるでしょうが厳しいと思います。

更にその後、ジュネーブ→パリのAF1643便が遅れたり、機材トラブルで
次便以降に振り替えになってパリからの帰国便に間に合わなくなった場合
航空券がジュネーブ→パリ→日本なら後の便に振り替えてもらえますが
cocoa10さんの場合、ジュネーブ→パリの航空券はご自身で手配し
パリ→日本はツアーの航空券ですので、パリからのに間に合わなかった場合
帰国便の航空券はただの紙くずとなり、新たにお金を払って
日本までの便を手配しなければならなくなります。
(当日片道だとツアー代金より高いかも知れません)

ジュネーブ→パリで余裕をみて一本早いAF1543にしようとすると
ジュネーブ9:00発ですのでグリンデルワルトからの当日移動は
不可能です。

8

みなさまありがとうございます。

cocoa10 11/05/14 13:08
お返事が遅くなって申し訳ありません。
ご丁寧にご回答していただき、ありがとうございます。


ツアー会社に再度確認したところ、パリからの帰国便は早くて16時ということでした。



また、コースを少々変更し、


1.パリ→ジュネーブ→グリンデルワルト
2.グリンデルワルト→ツェルマット
3.ツェルマット
4.ツェルマット→ジュネーブ→パリ


にしました。
同じ空港を使ったほうがわかりやすいということでジュネーブ空港を利用します。
また、ジュネーブに近いツェルマットのほうを後にもってきて、少しでも時間が持てるようにしました。


ジュネーブ発はAF12:00に搭乗する予定です。


スイスは鉄道や飛行機が遅延するのは多いのでしょうか?
前日にジュネーブに宿泊するか迷っていますが、ホテルを1泊ずつで移動するのが体力的に心配です。

9

むしろ『遠く』なっています。

*伊豆 11/05/14 16:36
こんにちは。

>また、ジュネーブに近いツェルマットのほうを後にもってきて、少しでも時間が持てるようにしました。

列車の運行時間的にはむしろ遠くなっています。

Zermatt Mi, 06.07.11 ab 05:39 R 214 Regionalzug
Visp Mi, 06.07.11 an 06:47
Visp Mi, 06.07.11 ab 07:07 4/5 IR 1710 Interregio
Geneve-Aeroport Mi, 06.07.11 an 09:33 3

しっかり『4時間』かかります。

12:00のフライトといっても10:00くらいには空港についているほうが安心でしょう。

次の列車は6:13発→一回乗り換え→10:13に空港駅着です。
この次は11:33空港得帰着なのでもはや間に合いません。

どちらにしても『早朝ホテル出立』は変わりません。

列車の運行時刻をきちんと調べて『遠い』『近い』を判断してくださいね。

よい旅を。

10

そうでしたか・・・

cocoa10 11/05/14 18:04
6:13発→一回乗り換え→10:13に空港駅着


を旅行会社から提案され、このコースに決めました。
早朝発は覚悟しています。


ジュネーブに前日に近づいたほうがいいのか・・・
悩みます。

11

此れは私だけの感覚かもしれませんが。

*伊豆 11/05/14 19:28
お返事、ありがとう。

旅の終盤は疲れがたまっていませんか?
なので『最悪タクシーで空港』でもOKな場所に居たい
遠くても1時間以内の場所・・・なら『何とかなる』と思うし
風光明媚な場所なら『1時間くらいの移動で済むならむしろお勧め』
と言う向きも有ると思います。

しかしながら『早朝出発の4時間』と言うのがどうもお勧めできないのです。

『特別な事がない限りスイスの列車は遅れたりする事はそんなにないだろう』
とは言うものの・・・
此ればっかりは当日のお天気とか列車の状態とか
トピ主さんの力では如何する事も出来ない
ことが原因で『遅れるかもしれない』から
出来れば最終泊を出来る限り
『空港に近い場所にしておいたほうが良いですよ』
と、言う事なのです。

ツェルマットのほうが未だマシな点は乗換えが1回で済むところですかね。

私見としてはあくまで『前日ジュネーブ宿泊推奨』です。
最後の朝食くらいはゆっくりまったり頂いて・・・・
というノンビリ派なのです。


パートナーさんとよく話し合って決めてください。
よい旅を。

12

リスク

bahnhof 11/05/18 21:10
スイス国内幹線路線のIC、ICN、IRは基本的に
ほとんど遅れる事はありません。
但し隣国から到着する国際列車ECは遅れる事があるので
その影響を受けて遅れる事が無いとは言えません。
ローカル線の普通列車は若干遅れる事があるかも知れない
という程度です。

しかし事故や車両故障などで乗ろうと思っていた列車が運休や
途中で運転打ち切りになって「次の列車に乗ってください」と
なる場合があるかもしれません。
まあ、滅多にそんな事がある訳ではありませんが・・・

現地滞在中ならば、もしそうなったとしても当日の目的地への
到着が1~2時間遅れる程度で大した問題ではありませんが
帰国日の場合、飛行機に間に合わず乗れなかったら困るので
少なくとも1本後の便になったとしても大丈夫なように
計画しておく方が安全でしょう。

ツェルマット6:13発が運休した場合、次は7:39発でこれだと
ジュネーブ空港駅11:33着ですので12:00発のAF1843は厳しい。
列車は予定通りジュネーブ空港駅に着いたとして、AF1843が
欠航したら、次のAF2043は14:00発でパリ15:10着です。

実際には全て順調に行って空港で時間が余った ということに
なるのでしょうが、もしもの場合に備えておいた方が良いと思います。

あなたがお金も時間も沢山あって、帰国便に乗れなかったとしても
一人あたり30~40万円程度払って新たに帰国便を手配しても構わない
当日の代替便が取れなくて帰国が一日遅れても構わないのであれば
そんな もしも に備える必要は無いですが。
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