海外旅行・観光情報の「地球の歩き方」TOP > 教えて!旅のQ&A旅仲間募集掲示板TOP > 海外旅行 >ヨーロッパ >スイス >鉄道の旅 >家族6人旅行です。ツェルマットからパリへ楽しみながら効率よく移動したいです。 >Re: 食事

Re: 食事

こんにちはゲストさん

また、いろいろとお考えいただいてありがとうございます。
とても参考になります。
紙の時刻表を扱えるなんて、憧れますね。

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42件中31-42を表示

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無駄話です

ま~おじさん 11/04/25 23:30
サニービューティーさん、こんばんは

このレスは、昨年集めた情報をもとにちょっと考えてみた無駄話なので、無視されてもかまいません。
最初のタイトルに従って、私の趣味で計画を立ててみました。まあ、何の参考にもならないでしょうけどね(笑)。

1. 朝飯も食わずに 07:39Zermatt発、08:52Visp
2. Vispで朝食を購入して、09:36Visp発、10:20Martigny着
3. Martignyには何も無いのでだらだら過ごし、11:01シャモニーへ
4. 12:33シャモニーの駅前、モンブランのふもとで昼食、13:33の列車でSt. Gervaisへ
5. 15:22 St. Gervais着、駅前で軽食と休憩を
6. 16:10 St. Gervais発のTGVでパリへ。リゾートを経由しながらなので景色も良いです
7. パリのリヨン駅に20:49着、20時代ならまだ十分夕食の時間です

これなら、三食そこそこ楽しめます(笑)。
もちろん、ゴールデンパスラインには行けません。
また、今年の時刻表で確認していませんので、結構無責任です。

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Re: 無駄話です

サニービューティー 11/04/26 00:01
たくさんの引き出しをお持ちですね。
お陰様で、もうあっちこっち旅している気分にさせていただいています。

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Re: 変更案

bahnhof 11/04/25 21:09
変更案 これでいかがでしょう
Zermatt発(8:39)→ Visp着(9:47)
Visp発(9:57)→ Spiez着(10:24) *注1
Spiez発(10:54)→ Thun着(11:03)
Thun ThS発(11:33)→ Spiez Schiffstation着(12:23) トゥーン湖船に乗船
Spiez Schiffstation発(12:42)→ Spiez Bahnhof着(12:50) バス *注2
Spiez発(13:09)→ Zweisimmen着(13:55) *注3
Zweisimmen発(14:26)→ Montreux着(16:13) GOLDENPASS PANORAMICに乗車
Montreux発(16:54)→ Lausanne着(17:15) *注4
Lausanne発(18:03)→ Paris着(21:59) TGVに乗車 *注5

*注1 荷物を持って移動ならSpiezで途中下車して駅で荷物を預ける。
*注2 このバスもスイスパスが有効 駅に着いたら預けた荷物を受け取り。
*注3 Spiez 13:35発の列車はInterlaken Ost始発のため、Spiezから
    乗車だと6人まとまって座るのは難しい可能性があるのと、Zweisimmen
    到着時に降りた人は、ほとんど全員がGOLDENPASS PANORAMICに乗るので
    さっと乗り換えないと(大きな荷物の積み下ろしなどをしていると)
    GOLDENPASS PANORAMICでもまとまって座るのは難しいでしょう。
    という事で1本前の13:09発の普通列車で行った方が良いでしょう。
    (この列車はSpiez始発 Zweisimmen終点です)
    Spiez 13:35発の列車がZweisimmenに着く前にGOLDENPASS PANORAMICに
    乗り込んでしまいましょう。(そうすれば予約も不要)
*注4 Montreuxで乗り継ぎ6分がちょっと心配ですので1本後のにしました。
    スイスの鉄道は正確とは言うものの、日本のように異常なまでの正確さ
    という訳ではなく、数分程度の遅れは誤差の内で定刻扱いです。
    しかもGOLDENPASS PANORAMICが遅れてもGeneve行きは待っていません。
    もちろん、遅れなければ問題ないですし、その日がGeneve宿泊なら
    問題ないですが、TGVでParisまでとなると安全策をとった方が良いでしょう。
*注5 Montreux発を1本後のにした関係でGeneve 17:41発には間に合わなくなるので
     Lausanne発のTGVにしました。(Paris到着が1時間程遅くなりますが)

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Re: Re: 変更案

サニービューティー 11/04/25 21:38
感謝、感激です。まさに痒い所に手が届くご説明、ありがとうございます。ちなみに何でお調べになったのでしょうか。差支えなければ教えていただきたいです。
ひとつ気がかりなのは、このスケジュールだと、昼食と夕食をどこで取ったらいいか悩むところですね。
湖船の中に食事するところはないでしょうか。TGVに食堂車はないように聞いています。この日の食事は買った物を食べるしかないでしょうが、せめてお茶くらいしたいところです。

23

食事

bahnhof 11/04/25 23:11
たしかに、この旅程だとちゃんと食事を取れる時間が無いんですね。

でも、トゥーン湖の船の時刻表をご覧下さい。
Thun ThS 11:33発の船にはナイフとフォークのマークが付いていますので
船内で食事が可能です!
(但し乗船時間が50分程なのであまりゆっくりは出来ませんが)

GOLDENPASS PANORAMIC は食堂車はありませんが車内販売はあります。
(飲み物とサンドイッチとお菓子程度ですが)

TGVも食堂車はありませんがビュッフェがありますので、飲み物と軽食程度
なら購入可能です。

でもその前に、Lausanneで乗り継ぎ時間が48分ありますし、当初案どおり
Montreux 16:19発の列車に乗れればLausanne乗り継ぎ時間が1時間23分
になりますので、駅の中にあるお店で何か食べる事は可能だと思います。
(ちょっと早めの夕食になってしまいますが)

なおMontreux 16:19発のIRと16:54発のIRの間に実はもう1本 16:32発の
普通列車もあり、これだとLausanne 17:04着です。


ちなみに私はスイス公式時刻表2011年版で見ております。
(昔ながらの紙に印刷された分厚い時刻表です)

26

Re: 食事

サニービューティー 11/04/26 00:09
また、いろいろとお考えいただいてありがとうございます。
とても参考になります。
紙の時刻表を扱えるなんて、憧れますね。

20

Re: 時刻表

サニービューティー 11/04/25 21:39
行き違いでした。ありがとうございます。

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駅のホームは日本と違います

bahnhof 11/04/27 00:02
違い その1
列車の停車位置というかドアの位置表示はありません。
ホームのエリアを大まかにA、B、Cなどと分けて表示してあり
1等車はAのあたり、2等車はBのあたりといった程度です。
「早めに並んで・・・」と回答していた人がいますが
ドアの位置表示がないので並びようがありません。
適当なところで待っていて、列車が止まりそうになったら
ドアの方へ向かって行くだけです。

違い その2
ホームの高さが低いです。
列車の床までの高さが結構ありステップを2~3段昇ることになります。
大きなスーツケースの積み下ろしはちょっと面倒です。
但し、一部で導入されている2階建て車両や部分低床車両の場合
ホームと列車の床の段差はわずかです。

と、書いたついでなので列車に関して

Zürich Flughafen 毎時40分発のBrig行き
全て2階建て車両ですのでスーツケースを持って移動しても
積み下ろしは苦になりません。

BLS旧線
基本的に比較的新しい部分低床電車です。

Brig~Zermatt
新しい部分低床電車が導入されてはいるものの、従来型の古い客車も
使われており、何時の列車が部分低床電車かは分かりません。

Interlaken Ost~ZweisimmenのGOLDENPASS PANORAMIC
PANORAMICという名称ですが、窓の大きなパノラマ車両ではなく
窓の開く普通の車両です。
(1等車の座席配置が変則的なところが普通とはちょっと違いますが)
ホームから列車の床までステップを昇る必要があります。

Spiez~Zweisimmenの普通列車
基本的にはBLS旧線と同様の部分低床電車ですが、従来型車両で
運行の列車もあります。

Zweisimmen~MontreuxのGOLDENPASS PANORAMIC
窓の大きなパノラマ車両です。
ホームから列車の床までステップを昇る必要があります。

Montreux~Lausanne~GeneveのIR
ごく普通の客車です。
ホームから列車の床までステップを昇る必要があります。

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Re: 駅のホームは日本と違います

サニービューティー 11/04/28 10:23
一般的なホームの情報から、具体的なところまで、本当にありがとうございます。
旅行に行く前にこんなに勉強する(?)のは、初めてです。お陰様で自信がつきました。安心して当日に臨めます。

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Re: 家族6人旅行です。ツェルマットからパリへ楽しみながら効率よく移動したいです。

atsushii 11/04/27 22:41
TGVにはGeneveから乗車する必要があるのでしょうか。
Lausanne発18:03のTGV9272にすれば荷物を取り上げる余裕が出来ると思います。

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Re: Re: 家族6人旅行です。ツェルマットからパリへ楽しみながら効率よく移動したいです。

サニービューティー 11/04/28 10:25
アドバイス、ありがとうございます。Lausannne発のTGVにする予定です。

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