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(駄文)旅仲間にある程度の語学力を求めるのはおかしい?

公開日 : 2020年09月23日
最終更新 :
退会ユーザ @*******

最近知人数人と話しててもやっとしたので聞いてください。

私:若いころから英語・海外好き、欧州長期滞在、バックパッカー
知人a:海外経験なし、知人b:アジア弾丸一人旅好き

知人a「ステラさん英語出来るんですか?僕全然なんで、安心です」

知人b「香港・台湾好きですよ」
→中国語出来るっておっしゃってましたね
知人b「はい、簡単なやりとり程度ですが。。英語はできないんでありがたいですね」

元留学生あるある。
「通訳やってもらえる、ラッキー」って人多くないですか?
海外で困ってる日本人見かけたら助けるけど、こっちも自腹で旅してるのに誰かの面倒をずっと見なきゃならんのでしょうか?
私が不寛容なだけ?
まあ、面倒を見越して毎回一人旅ですが。。

私が特に嫌なのは、「ラッキー」言ってくる男性です。
成田離婚って言葉は今もまだ健在ですよね?

以上、婚活疲れた

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11件のコメント

  • 退会ユーザ @*******
    20/09/29 00:22

    回答締め切ります

    ご回答いただありがとうございます。
    これで一旦打ち切らせていただきます。
    反論も含めいろんな意見が聞けて勉強になりました。
    わたしの器が小さいだけですが(よくわかってます)つくづく一人旅向きなのがわかりました。
    お付き合いくださったみなさんありがとうございました。

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  • 旅のスタイルにもよるのでは?

    海外生活が長いので言葉であまり不自由した経験はありませんが、私の場合、短期間で色々な場所を車で巡るスタイルの旅が多い為、必然的に同行者と一緒に行動する時間が長く、英語が出来る、旅慣れてると自負している人程気を使い疲れます。むしろ、海外経験の少ない人の方が謙虚ですし、一緒にいて楽です。1人で旅をするのも、数人増えるのも大して手間は変わりませんので、それを負担に感じた事はないですね。それよりも、私の旅に付き合ってくれた感謝の気持ちの方が大きいです。

    何度も行った事のある国なら別ですが、初めて行く国の場合は何が起こるか予測不能なので、出来るだけ一人旅は避けるようにしています。1人で出来る、出来ないの問題ではなく、万が一事故に巻き込まれた場合、1人だと誰も助けを呼んでくれる人がおらず、保険がないのと同じです。

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    退会ユーザ @*******
    20/09/28 21:51

    Re: 旅のスタイルにもよるのでは?

    亜麻色の髪の乙女さん、コメントありがとうございます。

    旅のスタイルにもよると思いますし、本人の感じ方や好みや性格にもよると思います。
    この掲示板にもいろんな考えの方がいらっしゃるので、投稿したことを後悔しつつあります。

    わたしはこれからも一人旅が好きで止めないでしょうし(夕食時にさびしくはありますが)、1人だと他の人に余計な気を遣わなくて済むしむしろ楽なんです。
    亜麻色の髪の乙女さんはこれからも同行者と楽しく旅されるんだろうとな、と思います。
    本人がお金出して本人が満足できれば充分。

    荒らすつもりはなかったので、不快に思われた方には申し訳ありませんでした。

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  • 退会ユーザ @*******
    20/09/27 20:04

    Re: (駄文)旅仲間にある程度の語学力を求めるのはおかしい?

    なにが婚活だ、リブラがどうなるかの方が気になるわ→期待

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  • 相手によります

    私は中国語と英語が話せます。
    レベル的には海外勤務可能なレベルです。
    私の場合、一緒に海外旅行する仲間が家族や恋人の場合は、全く苦になりません。
    むしろ、家族(恋人)の安全は私が守る、とばかりに、積極的に現地の人と話します。
    しかし、何度か友人と共に海外旅行した際は、旅行に対する思いや価値観が違って、旅行自体があまり面白くなく、通訳も面倒になってました(それでも大人の対応はします)。
    要は、「この人のために(この旅行のために)」=「私の幸せ」になってるかどうかかなあ、と思います。
    なので今では完全に家族旅行か一人旅しかしてません(笑)

    言語はただの道具です。
    持っているからと言って、横柄な態度になるのもカッコ悪いと思いますが、その言語をマスターするのは決して楽な道ではありません。
    通訳お願いする方も、される方も何らかの形でギブアンドテイク出来ればトラブルもないかな、と思います。

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    退会ユーザ @*******
    20/09/27 22:09

    Re: 相手によります

    旭ゆうさん、コメントありがとうございます。

    言葉が人より出来るからどうこう、という話ではなくて、旅慣れた人にタダで乗っかろうとする根性がムカつく、と言いたかったんです。
    わたしも家族と旅したときは苦痛になりません、家族ですから。
    でも恋人が。。ってなったら腹がたちます。
    理想論かもしれませんが、好きな男の人には、人前では逞しくカッコ良くいてもらいたいんです。

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  • 退会ユーザ @*******
    20/09/26 23:59

    わかります!!

    私も英語出来ないですが、海外旅行では何故か頼られ、うんざりする事も多いです。

    最近、別の友人から海外某都市へ旅行のお誘いを受けましたが、きっかけを伺うと
    現地に友人がいて会いたい事と、海外初めてだからとのこと。

    勿論お友達とは言え、やんわりお断り。
    今、他の国に行きたいんだよね~なんて言いながら(^-^;

    お使いのように同伴を求められるのは、勘弁ですよね。
    旅の計画や予約をする前に、お相手の目的を聞いて相性を確かめるのもありかと思います。

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    退会ユーザ @*******
    20/09/27 21:51

    Re: わかります!!

    えたつさきさん、コメントありがとうございます。

    旅慣れた人と一緒なら安心だわ、的に軽く考える人が多いんでしょうね。
    いろんな理由でいろんな方に共感いただけて、とても興味深いです。
    人によっては友達だから無料の添乗員を頼みやすいんだと思います。
    友達だからこそ配慮が必要な気がするんですが。。

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  • おかしくない

    海外も基本は一人旅がベストだと思いますが、2人旅のメリットとしては一人メシが苦手または味気ないという方、同性なら部屋代が安くなるい(ドミトリーなら関係ないが、それが苦手の場合)、治安が悪い国での安心(特に女性)というのがあると思います。

    そのほかはデメリットのほうが多いので、できれば行く前に一度は会ったほうがいいかと。
    会えなくても、過去に海外一人旅をしたことがあるか?は聞いたほうがいいでしょう。


    一人でも旅できるが、上のメリットから一緒に旅するならいいのですが、専属添乗員役にされると最悪です。
    旅先で出会ったなら、合わない人ならすぐ別れられますが、日本から同行で、実は一人旅がまったくできない人と分かった場合、放り出すわけにもいかず、悩むかと。

    英語がほとんどできずに海外一人旅できる人もいますから(大きなトラブルがなければ可能)、そういう人ならいいのですが。

    ツアーには参加したくなく一人旅したい人は現地での送迎、観光などを出発前に旅行社などに頼むのがいいと思いますが、相当高価に。それを無料で同行のベテラン旅行者にしてもらおうという人もいるでしょう。

    観光は一人のほうが自由でいいが、食事は一緒にしたいという方は少なくありません。旅友はいつでも別れられる旅先での調達がベストだと思います。

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    退会ユーザ @*******
    20/09/27 21:24

    Re: おかしくない

    マルコポーロ3さん、コメントありがとうございます。

    ネットとかで同行者を求めるのは面倒がありすぎるので、今は完全一人旅です。
    ただ、女性1人なので、夕食を食べにいくのに不自由だな、と感じることは多いです。
    デモ前の香港みたいな治安だったらいいんですが、国によっては何か買い込んで部屋で食べたりで味気なかったりもします。

    なので、私の金魚のふんにならない、通訳してくれるラッキーとか言ってこない旅慣れたパートナーがいればなあと思うんですが、いまのところ惨敗です。
    なんで?
    私がしっかりしてるから頼ってくるタイプの男性がよってくるのかもしれませんが。

    女性同士なら好みが合うところだけ一緒であとは別行動にしないと、お互い気を使いすぎて疲れてしまうんですよね。

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  • 気持ち、めちゃくちゃわかります!

    私も当然の様に頼られるとイラっとしますw

    でも、他の方の意見を見て、いろんな考えがあるんだなーと思います。
    どこかの掲示板で意見を見たのですが
    「頼られてイライラするのは本人の語学力が足りないからだ」とありました。
    そのとーりです。私に頼らないでw と思います。

    仲の良い友達で、英語が全く喋れない相手だけど一緒に旅行に行きたい時は
    接待旅行だと割り切ります。
    今までその友達に、他の事で色々とお世話になっていると
    お返しだと思い対応します。

    旅先でほんとに困っている日本人を見かけると
    必要そうなら助言(レベルです。通訳ではない)しますが
    ちゃんとお礼を言ってくれる方なら最後まで対応します。
    特にお礼を言わない人や、
    雑談まで訳してもらおうとする人からはささっと逃げます。

    わかってます。私の心が狭いという事は。
    でも、旅行中に他の人に時間を割くのはもったいないですもんねぇ…(+_+)

    ポチとミケさんは優しいですね。一緒に旅行行って欲しいくらいです。w


    この掲示板で知り合ったような方に、初めての旅行で頼られたら辛いですね。。。
    次の日から別行動を切り出すと思います。(いや、その日の昼から)

    私は安宿に泊まる事が多いので、旅先のドミトリーなんかで
    同行者を探す方が良いような気がします。
    現地ツアーで一人参加すると、他の方から声をかけられて、一緒に行動する事も多いです。
    色んな国の人の話が聞けて、結構楽しいです。

    最後は他のモヤモヤしてる方へのメッセージになっちゃいましたが。。。
    面白いトピック、ありがとうございました。

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    >>>ポチとミケさんは優しいですね。一緒に旅行行って欲しいくらいです。w

    そういってもらえると嬉しいですが、  そうでもないと思いますよ。

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  • 僕が困るのは、外国人と日本人と一緒に雑談するとき、疲れることですね。

    僕は基本的に英語はしゃべれるんですが、海外で、日本人と外国人と一緒に雑談をするとき、困りますね。
    日本人はだいたい英語がしゃべれないので、通訳をすることになるか、それが面倒だと、外人と別れることになります。

    昔の長期旅行者は、知的レベルが高かったので、普通の話は英語でできたものですが、いまはえいごがしゃべれないことをはずかしくおもわないひとがおおいですからね。

    ま、海外に出ても、スマホで日本語を使っているので、安易な旅をしているのでしょう。
    でもそんなことを繰り返しても、本格的な旅行者にはなれませんが(笑)。

    以前は、パソコン通信の旅行フォーラムでも、英語の会議室があって、英語ができるのは常識でした。
    いまはどんどんレベルが下がってますね(涙)。

    哀しいことです。
    海外旅行に出ても、何も学べないとは、惨めなことですね。

    みどりのくつした

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    退会ユーザ @*******
    20/09/27 19:35

    Re: 僕が困るのは、外国人と日本人と一緒に雑談するとき、疲れることですね。

    みどくつさんだ!ありがとうございます。
    サイト見てました。

    みどくつさんの世代の旅人はどんな感じかわからないんですが、私が若い頃は猿岩石とかパンヤオ(だったっけ?)に影響されたバックパッカーが多かったと思うので、テレビみたいな旅、誰かが何とかしてくれる感じの旅、みたいな人も結構いました。
    今はだいぶ大人wなので、ある程度余裕持たせた一人旅で、今の方が旅そのものは楽しいかもしれません。

  • 退会ユーザ @*******
    20/09/25 06:55

    あまり考えてなかった。。

    私はこれからここを利用しようとしているものです。

    私もほとんど話せないのですが、この問題はあまり考えてなかったですね。

    確かにその通りかもしれません。
    募集の内容では、今までほぼこの件は書いてなかったので気づきませんでした。

    やはりみんな言わないだけでそう思ってるのかな?

    暇を見つけて多少勉強しているところですが、なかなか覚えられてないです。。

    これはこのサイトを利用するうえでは真剣に考えないといけないですね。
    問題提起、ありがとうございました。

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    退会ユーザ @*******
    20/09/27 18:29

    Re: あまり考えてなかった。。

    コポンタさん、コメントありがとうございます。

    問題提起というほど立派なものではないのでお恥ずかしいです。
    20年に渡る蓄積されたものが婚活をきっかけに露呈しただけです。

    必要以上に相手に頼らず、お互いを尊重しあえれば大丈夫ではないでしょうか?

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  • 実際に頼ってくるんですかね

    実際に頼る気はそれほど無くても、英語ができる相手に対して「私、英語苦手なんで安心です」って言う事あります。社交辞令というか、話の流れで言っている気もしますよ。
    もちろん実際に旅行先で、どうしても困った時は意味など聞くでしょうが、通訳を期待しているわけでは無い気がするのですが、やはりそういう人達はステラさんにがっつり頼ってくるんでしょうか。

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    退会ユーザ @*******
    20/09/27 17:26

    Re: 実際に頼ってくるんですかね

    ケイケイさん、コメントありがとうございます。

    >実際に頼ってくるんですかね
      →ありありです。

    ・明日お土産買いたいから通訳して~
      →私もやりたいことがあるからムリ
    ・航空券の発券でトラブった
      →空港まで行って助けました、バックパッカーなときで時間はあったので
    ・一緒にマーケットついてきてよ~
      →4時間後の飛行機で帰る言ってるだろが
    ・パパ(英語圏の外国人・英語出来ないハーフの子)に手紙送りたいから、この文章翻訳して~
      →(怒)アホかと

    なので社交辞令でも言われるのは嫌なんです。
    申し訳ないです。

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  • Re: (駄文)旅仲間にある程度の語学力を求めるのはおかしい?

    気持ちめっちゃわかります(笑)
    旅友は、難しいですよねー。

    私は海外ではないけど、沖縄で
    私は沖縄何回も行ってるベテランなんですけど、
    初めて行く友達といったとき、エスコートしてね。と、言われ(笑)

    え?私も自腹で高いお金と時間使ってるから好きなことしたいーと、思いました(笑)

    1人行動出来ないような人と旅行は厳しいですよね(笑)
    理想は現地集合、ホテルは、同じでも部屋別々w
    趣味や目的などが一緒。じゃないと、なかなかねーw

    しかも、男性に頼られるとか、まじでイラっとします(笑)

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    男 vs 女

    しかも、男性に頼られるとか、まじでイラっとします(笑)

    私が特に嫌なのは、「ラッキー」言ってくる男性です。

    なぜだろう? 例えば日本で日本語のできない白人のかっこいい人でも?
    これ日本人の厚かましい(普段はえらそうにしているけど、こういったときにだけ媚びてくる)男だけ?
    おれ(ポチ)は男でアメリカ在住50年ぐらいになるけど、アメリカ人の女がそんなこと日本で言ってきたらうざいと思う(男でも)。 アメリカで日本人の女がそんな感じで来たらやっぱりうざい。 男とか女とかあまり関係ないと思うけど。 なんでそんなに男にこだわるのか聞きたいです。

    いやなことはいやでもいいとおもう。 ステラさん(美味しそうな名前だ!)手伝ってやるからステラにステラ (もしくはトリージャ)でもおごったらとか ギブアンドテイクでいいんじゃないの?