Re: たぶん同じ会社です。 私は何も買いませんが、土産店連行をそれなりに利用しています。 トイレ、お茶や商品は色々眺めたりしています。 寒い国では暖かい店で休憩するとほっとすることもあります。 個人でガイドを頼んだときでも土産店へ行こうとしたりする事はありましたが、断りました。 トルコなどは一人で旅行してもうるさいくらい絨毯屋へつれてゆこうと付きまとわれました。 ツアーでは土産屋連行を楽しみにしている人がいるのも事実です。 写真は私も買いますが、後になってみると案外記念になっています。
ありがとうございます。 はじめましてこんばんわ。みなさんのご意見とても参考になりました。実は旅行の前にこのサイトを見て参考になった部分もあり、自分もいつか誰かに何かの役に立てればと書き込みをしました。歩もわきまえていない初心者が軽々しく発言したりするの失礼な事なのかもしれませんが、正直な自分の意見・感想を述べる事はそんなにいけない事なのでしょうか?もちろん香港のいい所もたくさんありました。親切な人だってたくさん居たし、私は自分が欲しいと感じた物しか購入していません。意見を言い合うのは自由ですが、旅のご先輩方、初心者にももっと利用しやすい有益性のある意見の交換場所を作ってあげて下さい。これではベテラン勢の叩き合いです。少なくとも私は不快感を感じたし、発言しづらい掲示板だと感じました。他の方もわざわざこんな事を聞くために利用しているのではないと思いますよ。たくさんの意見大変ありがとうございました。
僕には旅行会社へのクーレムに感じたからです あなたの書き込みを見て、「こんなひどいツアーはない」というクレームに感じたから、「当たり前だ」と書きました。 感想というかレポートみたいには感じなかったんです。 激安ツアーはそういうもんだと割り切って利用していただくのなら何も問題ないんですけど。 あと、写真をタダでもらえると思っていた点も、今後あなたが海外旅行を続けるのならすごく心配な感じがしました。 そういう感覚では間違いなく騙されますので。 まあ、今後、気をつけていただければいいんですが、日本では相手を疑ってかかるのは失礼だというのが普通ですが、外国ではまず疑ってかかることが大事です。
また書いてね >これではベテラン勢の叩き合いです。少なくとも私は不快感を感じたし、発言しづらい掲示板だと感じました。 ここの掲示板のROMラーで、こういう風に同じように感じている人は、他にもいるんですよ。例えば、 http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/35082/-/parent_contribution_id/35082/ (↑ここの枝番5以降にも同じ様な意見の人が複数いました) だから、あなたがこれからそうじゃない風にしていけば、全体的に変わっていくとおもうのです。掲示板の参加者って、時の流れですこしずつかわっていきますから。でも、言うべき事を言うってことも必要な時がありますね。つい、感情が熱くなってしまうと、同じ事を、口でいうより、文章で書く方がより、きつく感じられてしまうのですよね。
“正直な自分の感想”です megumaguさま >歩もわきまえていない初心者が軽々しく発言したりするの失礼な事なのかもしれません そんなことは、断じてありません。 >正直な自分の意見・感想を述べる事はそんなにいけない事なのでしょうか? あなたの意見・感想に、誰かが正直に(批判的な)意見・感想を述べることは、そんなにいけない事なのでしょうか? >親切な人だってたくさん居たし 2日間で、そんなに大勢の人たちとコンタクトできたんですか? 香港のパックツアーで、どうしたらそんなことができるのか、ぜひ教えてください。 >これではベテラン勢の叩き合いです 意味がよくわからないのですが・・・。 >わざわざこんな事を聞くために利用しているのではないと思いますよ まさに、あなたのたてたこのトピに対しては、そういう感想が多かったように思います。 せっかくですから、とても認められないというレスに対しては、きちんと反論なすったらいかかですか? あるいは、レスに対し「確かにそうでした」と反省するような点は、全くないんでしょうか? 失礼ですが、どこまでも自己チューにしか考えられない方のように思えてしまいます。
Re: ありがとうございます。 正直、私も皆さんのコメントを見て不快感を感じた所があります 全てではないのですが、 私も発言しづらいと感じてしまいました 数ヶ月前にこの掲示板を知って、幾度かほんと参考になる お言葉を頂いてありがたく思っていました 私は香港には行った事はありませんが、megumaguさんが体験された様に安いには安いだけの理由がある、と言うのは認識していました megumaguさんもそれを学んで、またその後のレスでおっしゃっているように、「旅行の前にこのサイトを見て参考に・・・誰かの役に立てればと・・・」ただそんな気持ちで旅のレポートをしたのではないのでしょうか 大部分の人がその事を認識してるということをわかった上での事ではないのでしょうか 読んだ方の中には勉強になった~と言う方もいるのではないのでしょうか 経験豊富な方達にとって今は当たり前の事でも みんな最初は、知らない事も多かったのではないのでしょうか? 何処にレスを付けていいのかわからず、megumaguさんの所に 付けさせていただきました
初心忘れるべからず megumaguさん、こんばんは。 初心忘れるべからず・・・・・・言い古された言葉ですが、ついつい忘れてしまう方が多いようです。まあ、だからこそこんな格言は未だに存在するわけですが・・・・・・。 最初から上手な旅行ができる人なんていません。皆さん、少しずつ失敗し(少しずつじゃない人もいるでしょうが!笑)、失敗経験を活かしながら徐々に熟達者(megumaguさんのおっしゃるところの“ベテラン勢”ですか)になっていったハズです。 ですから、私はmegumaguさんの書き込みを「そうそう、最初はこうなんだよな~」と、昔を懐かしむような感覚で読ませていただきました。(笑) 更に思いますに、この掲示板には「熟達者のための掲示板」というコンセプトはないですよね?(そうですよね?管理者様)。 初心者だろうが熟達者だろうが、旅行に関して情報が欲しい人と提供してくれる人の仲介が出来れば、それでこの掲示板は役割を果たしたことになりますよね。と言うより、そういう姿であることこそが、この掲示板が多くの人に愛されることになると思いますが・・・・・・。 ですから、これからもmegumaguさんは遠慮することなく、この掲示板にはどんどん書き込むべきだと私は思います。それでご自分の失敗の原因はどこにあったのか、今度はそれをどうしたら避けられるのか、それがこの掲示板で分かれば、いいですよね。 そして熟達者の皆さんは、初心者の頃の自分を思い出して、優しくアドバイスしてあげましょう(『気持ちは分かるけど、それはチョット違うのですよ~』ってな具合に)。 それにしても、doubletreeさんの示されたリンク先には、大切なことをおっしゃってる皆様がいらっしゃいますね~。安心しました。
ベテラン 私は前身のジオクラブには入っていましたが、掲示板にでて未だ3年くらいです。 しかし大分常連だった人も入れ替わってしまいました。 旅行スタイルは各人10人10色です。 ベテランとか常連と言われる人もすべてにおいて物知りなわけではありません。 ここへ出ている人は私を含めて比較的個性が強い人が多いですから、少しくらいやり込められても腐らずに続けて欲しいです。 それが判っていて言わなければ良いのにと思いながら古くなるとつい言ってしまい後悔することも多々です。 なんでも完全無欠な人は居りません。 今初めて出た方でも2~3年居座っていると皆常連になってしまうほど新陳代謝が多いと思います。 私も最初に出た頃はもっと純情だったと思います。 私も未だ知らない事だらけで、質問こそ余りしませんが、他人のやり取りをこっそり応用させていただいています。 質問も周期的に同じような問題が繰り返されていますので、ベテランと言われる人の中には強く言う人がいても不思議ではありません。 私自身は海外旅行は10年前からで意欲的に出かけてはいますが、未だ年数から言えば旅行のベテランとはとても言えません。 これからも色々あるかもしれませんが、未だ地球の歩き方の掲示板は良いほうだと思います。 他の掲示板のように100歳だとか0歳だとか匿名を良いことに直接会えば言えない事を言い争ってだけいるのもあります。 この掲示板は役に立つことも多いと思います。 中には本当に真面目に情報だけを提供している方もおります。 私もそのように心がけてきましたが、残念ながら皆さんから批判されるようなこともしてしまいます。 これからも気をつけながら出て行くつもりですのでよろしくお願いいたします。 只中には言葉使いが悪いために正しくても損をしている人も見かけます。
そのとおり!! いいこと言った!!そのとおり!! 初めて行く国に対して感じたことを書いたのに必要以上に叩いてくる方々の多いこと。 今回のmagumaguさんの意見だって、役に立ってる方、いると思う。 このサイトでは、海外経験がどこまで多いとそんなこと言えるのか??って疑問を持ってしまうほどの偉そうな発言が目に痛いこと!! 発言を書き込むにもかなり気を使ってしまいます・・・!!!!! 中にはガイドブックも読まないでいきなりここに書き込んでくる方もいるけれど、本質は調べるためにこのサイト、利用してるの!! だって、情報交換の場ですもの!! それで見苦しいならスルーすればいい話しですよね? ガイドブック読んだって気付かないことをこのサイトで調べたい方だっているのです。 先輩たち、ルールはみんなにあるもの、自分にはないとは思わないことです。
ホント!発言しづらい掲示板ですよね。 megumaguさんの書き込みは、大変参考になりました。 今月末に妻と香港を旅する計画なのですが、短期間で安いツアーが沢山あって、どれにしようか?と迷っていたところでした。 安いツアーに参加すると、現地のツアーで無駄な時間を費やした挙句に、欲しくないものまで買わされるってことですね。 「日本人相手だから、高い写真でも買ってもらえる。」と現地のツアー会社の方達は思っているのでしょうね。 私も同感です。このクチコミ掲示板を見る人は、現地の実際の体験談を知りたくて、知らせたくて利用するのだと思います。 でも何故か、本当の体験を載せると、「その根拠は?」とか、「その表現は変だ!」とか批判のような書き込みが返ってくるんですよね。 旅行関連業者と思われる人からの批判じみた意見は、必要ないのにね。そう言う書き込みが、この掲示板には溢れていて、情報を得ようと読んでいるうちに、旅行する気がなくなりますね。レベル低すぎって感じです。 「あなたの考え方が~どうたら~こうたら・・・」とホント不愉快ですよね。そういう方達の書き込みを排除するためにも、無視しましょうよ!!