ツェルマットかインターラーケンか

全体像がつかめてきました。＋１等、２等

ベルナーオーバーランドに宿泊してのツエルマット日帰りは前代未聞・・


・・・・（汗）

まだ全体の距離関係はつかめていないようですが、
いろいろと情報をいただき、全体像がつかめてきました。


最終は宿泊地はチューリッヒでないとやはり不安か・・
思っていたので、ベルンやバーゼルからチューリッヒ空港へ直行
も問題ないことがわかり、それだけでも
ずいぶんと計画が立てやすくなりました。



チューリッヒに宿泊したら、足を延ばしてバーデンの
温泉もいいななどとも考えていたのですが・・・。

調べるたびに迷っています。



ゆるく計画を立てておいて、あとは
現地できめていくというのが一番すきな
旅行の形で、ベルンやグリンデルを拠点にすると
それができそうですので、何とか先が見えてきました。




また、疑問点がでてまいりました。
お時間ありましたらお願いしたいと思います。


①スイスパスやフレキシーパスは
「日本の代理店で購入か近隣諸国で購入とあるのですが
これはスイス国内の駅では購入できないのでしょうか。


初歩的な質問ですみません。

②スイスパス等を買う際、１等と２等　迷うところですがいかがでしょうか
快適さがずいぶん違う、もしくは２等はあまりお勧めしない
ということであれば、折角ですので１等を購入しようかとおもっております。


③今回のルートで行きますと、氷河特急、ゴールデンパスルート
現地でちょうどよく予約ができれば、乗ってみたいと思っています。

通常の電車の方が窓も開くし、景色は同じであるし、
わざわざ乗らなくてもよいという声もあるようで、
旅の第一目的ではないのですが、できれば乗ってみたい思いがあります。


これらの特別な鉄道はスイスパスやフレキシーパスを持っていれば
＋予約料金で乗れるのでしょうか。
スイスパス等をもっていても、乗車券部分？も購入が必要でしょうか。





よろしくお願いいたします。

Re: 全体像がつかめてきました。＋１等、２等

>まだ全体の距離関係はつかめていないようですが、
>いろいろと情報をいただき、全体像がつかめてきました。

面積は九州程度と言われますが、日本と同じで幹線を通る電車、障壁となるアルプスもトンネルで縦断し、快適そのもの。

しかし、多くの観光地は山岳地帯になるため、線路は急傾斜が多く、日本で有名なアプト式のようなラックレールとギアをかみ合わせてよじ登る路線が多いのです。
そのため、速度は極端に低下し距離は短くとも時間がかかります。

サンモリッツーツエルマット間を走る氷河急行路線も遅い部類です。
その代わり、日本の鉄道（大井川鉄道は除く）では味わえない急坂を登る快感（？）が味わえます。

ツエルマットの日帰りは珍しくありませんよ・・

ayakotokotoさん

＞ベルナーオーバーランドに宿泊してのツエルマット日帰りは前代未聞・・

大げさな言い回しが好きな御仁ですのであんまり置きになさらないように。　確かに片道順調に言って３時間ちょっとなのであんまりお勧めはしませんが、例の日本語案内所の目玉オプションの一つがそれのようです。（ご案内のＨＰご参照）

ツエルマットの日帰りを組み込むのならベルン基点のほうが乗換えが一回で済み、時間も片道２時間少々です。

ベルナーオーバーランドの中心点がベルンでグリンデルワルドはそのどん詰まり。ルッツエルンはお隣の県でベルンからはツーン湖、インタラーケン、ブリエンツ湖の裏山の向こう側を線路が走っていて、これはこれでまた山また山、そんなに険しくはありませんが変化に富んだ路線です。

アニメの中でねずみが嬉しそうにかじる大きな穴あきチーズ、エンメンタールはこの路線のベルンよりです。

さてご質問の①　現地の主要駅窓口でも購入できます。旅券提示です。　貴女様の場合はチューリヒ空港駅でどうぞ。　スイスフランが安くなっているからそのほうが安いかも・・？。

②　１等、２等に余りこだわることではありません。２等でも日本車輌に比べれば席も広いです。　まあ　列車によっては込んでいることも考えて、１等なら２等車にも乗れるという利点はあります。　もちろんのんびりゆったり・・も。

③ゴールデンパスルートはあえて予約の要はありません。　席が自由に選べるほうが旅が楽しくなります。
下手をするとお行儀の悪い？団体客の同じ車輌なんてことも無きにしも非ずですから・・。

氷河急行については移動時間によっては都合のよいのはみんな氷河急行だったりします。時間をよく調べてご乗車ください。　氷河急行の特別車輌は天井付近までガラスで、夏場の晴天時には車内が日の光で逃げ場がない・・・なんてこともありますから・・。

＊スイスパス、フレキシパスの指定日であれば氷河急行の座席指定券購入のみで乗れます。日によってはけっこう混んでいるようですので　現地到着後時間のあるときに駅窓口で聞いてみてください。　田舎の駅でも充分対応してくれます。

ツエルマットまで日帰りは長期滞在者だけです

ツエルマットは沢山（無数にあります）のお勧め日帰りのひとつにあっても、誰もしないのが実情です。これは目的地がグリンデルだけで、そこに1～2週間以上もいる人のためのプランです。向こうでは１ヶ所で休暇を過ごす人が多いので、常識ではしないようなプランも散見され、驚くことがあります。

グリンデルで3,4泊だとユングフラウヨッホやミューレン、ヴェンゲン、フィルストなどとても行ききれないくらいの素晴らしいスポットがあるので、ツエルマットまで日帰りなんていう発想は普通しません。もう行く所がなくなった人が行くわけです。

日本でいえば、京都から奈良日帰りの外国人はかなりいます。1時間弱だからです。これが3時間だったら、奈良にも1泊するようにします。かかる時間はトータルで同じですから、1日に6時間も乗るようなプランは避けます。
自然の景勝地同士ですから、上高地から美ヶ原に日帰りするようなものです。松本経由で片道３時間ですから。かの御仁は時々とんでもないことを言って失笑を買っています。スイスには多少詳しいので惜しい人材ですが、この答えには０点をつけざるを得ません。

理論上は可能でも、賢明な方はそんな旅行はしません。
まず、マッターホルンが見れるチャンスが1日しかないことです。

1泊して正午着、発としておけば、丸1日の滞在でも初日午後。2日目午前と2回チャンスがあります。どうしてもマッターホルンが見たいひとは連泊してチャンスを3日にします。

ベルナーオーバーラントも同じことがいえ、連泊すれば、アイガー、メンヒ、ユングフラウなどが見れるでしょう。
ですから、まずこの2ヶ所での連泊を基本にするのがいいかと。あとはオマケくらいでいいかと思います。
少し連泊にこだわりすぎる気もします。

連泊は荷物の移動がないのが楽ですが、日帰りすることにより、移動時間が倍かかり、移動ばかりのようなたびになります。

1泊ずつで移動ばかりを繰り返す旅を移動ばかりの旅になると言う人がいますが、実際は全く逆で、一筆書きコースで夕方や夜になったら泊る旅が移動時間が最少で済み一番楽です。

でも、押し付けはできませんから、トピ主さんの希望に添う形でグリンデルを基地にツエルマットを除く各地に日帰りするプランを提案しました。

ゴールデンパスはルツエルンへ行くとき予約なしで乗れます。
氷河急行は予約が取れたら急行で、ダメなら予約なしの普通で。4回乗換えとなりますが、乗り詰めで8時間より楽かも。乗換え時間に絶景付近をぶらぶら歩けますから。
パスがあれば予約料以外は不要です。

最後の番はバーデン温泉でいい湯だなするのもいいですよ。バーゼルなどで泊らずに、ちょっと列車に乗るだけで「いい湯だな」です。

ベルナー・オーバーラントからツェルマットも可？とスイスパスの購入

ＥＮＶＯさん、内蔵介さん、マルコポーロ３さん、ぼうふらおじいさん
実際に迷っているのですが、有り難いです。


皆さんの回答を読んで、
マッターホルンとベルナー・オーバーラント
で迷っていることがわかりました。
ベルナー・オーバーラントにする場合、
グリンデルワルトの他、ミューレンやヴェンゲンに
宿泊するのも良いかと思っています。


甲乙つけがたいというご意見、単品か連山か（わかりやすかったです(笑)）
グリンデルワルトに傾きかかっていましたが、
ツェルマットのゼラニウムの花のトンネルにも惹かれております。

たとえば、ベルナー・オーバーラントのどこかに3泊宿泊し
その１日で余裕があればツェルマットへ日帰りも可能でしょうか。

もしわかりましたらおねがいします。


インターラーケンからは、ベルン、ルツェルンへも
日帰りできる距離というのも目からうろこでした。


また、最終日にベルン→チューリッヒ空港（正午発）を少し心配していましたが、
あまり心配はいらないようで安心しました。


チューリッヒ（朝８時着）
　　　↓
クール近郊　2泊
　　　↓
グリンデルワルトｏｒツェルマット　2泊（3泊）
　　　↓
ベルン　4泊（3泊）



たびたびの質問で恐縮ですが、

最後のベルン→チューリッヒ空港のみ普通に切符を購入し、
の予定でスイスパス8日間を購入予定ですが、
どのように思われますか。

とてももったいないということでない場合、
いちいち切符を買う手間が省けるため、
少しの差額であれば高くてもよいかと思っております。

どのパスにするか・・・

ayakotokotoさん

切符を買うのが面倒・・ということは確かにありますが、ツエルマットエリア、ユングフラウ周辺はどちらにしてもパス類提示での割り引き切符の購入ですので、主要な移動日の４日（最終使用日まで５０％の割引が有効）間のフレキシパス（お連れがいるならそれのセーバー）がよいのではないでしょうか。　またグリンデルワルドの場合ならフレキシパス３日間でベルンへは割引切符利用です。

スイスの駅では当日でなくても切符が買えますので、私は夕方の散歩がてらに駅によって翌日の切符を買っておきます。　その頃なら天気予報も出ていますし。　ゆっくり経路を書いて窓口へ提示すると一日分の切符をまとめて売ってくれます。　この経路なら１日パスが安い・・・などの相談と時刻表もプリントアウトしてくれたり・・。　出発前のあわただしさがなければ、窓口は親切です。

フレキシパスでも利用期間中のミュージアムはほとんどが無料のはずです。

それぞれが　どんな具合か　www.zermatt.ch , www.grindelwald.ch で・・。

またグリンデルワルド周辺の写真は　www.jibswiss.jp のおやじのつぶやきの写真を覗いてみてください。

多分　悩みがますます深くなること確実ですが・・・。

ベルンやルツエルンはグリンデルから日帰り

ベルナーオーバーランドに宿泊してのツエルマット日帰りは前代未聞と言った感じです。
ベルンはグリンデルヴァルト３連泊で雨の日に日帰りする定番です。
ルツエルンも近いのでグリンデルから日帰りは容易です。インターラーケンから35分余計にかかるだけですから。
結論としてクール連泊のあと氷河急行で移動し、ツエルマット連泊、グリンデル3連泊でベルン、ルツエルンへ日帰りが、ツエルマットもグリンデル（ミューレンでもいいですが）も行けて一番いいかと。
最後にもう1泊できればバーゼル、そしてチューリヒ直行です。

Re: ツェルマットかインターラーケンか

ayakotokotoさん

ツエルマットかインタラーケン（グリンデルワルド？）かとお悩みのようですが、他の方も言われているようにインタラーケンというのはいささか中途半端な、都会でもなく山の町でもないところなので、私としてはマッターホルンだけではなく、４千メートルの山々の只中を経験出来るツエルマットをお勧めしましょう。

町（本当は村）そのものも木組みの家の多い小さな、特徴の有る場所ですし、９月ともなると夏中成長し続けた各家のベランダのゼラニウムが茂りに茂って、通りの両側が花のトンネルになっています。そんな感じも、クールのそばの山の中の小さな町とは対照的な雰囲気が楽しめることでしょう。

そこからはご希望通りベルンへ移動されて腰をすえるのも面白いかもしれません。

気が向いたらお天気次第ですが１日パスを購入して、インタラーケン経由のグリンデルワルド、ルッツエルンで、そのまま別ルートでベルンへ戻るというのもありでしょう。　ユングフラウなどが気に入ったらルッツエルンは別の日にまわせばいいわけです。

ベルンを拠点にすると面白い特徴の有る小さな町や村が沢山見つかりますし、クレー美術館なども楽しめますし。　大きな荷物をレールバゲージでベルン（駅）へ先送りして、一泊分の身軽さでバーゼル周辺の探訪、残りをベルン拠点というのもありです。

クールからツエルマットへの氷河急行の旅は山国スイスの東西の背骨を越える、北海へ注ぐライン源流をさかのぼり、地中海へ流れるローヌ川の源流をくだる・・有る意味ではヨーロッパ大陸の中心部分でもあります。

ごゆっくりご検討を。

スイスの美術館

ぼうふらおじいさん、こんにちは。
クレー美術館にも言及されるとは、さすがにスイス通ですね。

私はちょっと変わり者で、山には目もくれず、街並みと美術館を目的にスイスを旅行したことがあります。
ベルン美術館（最近、クレーの作品がクレー美術館に移動、という理解でよろしいでしょうか？）、バーゼル市美術館など、
スイスは近現代美術の宝庫という印象です。

それに加えて、あの斬新なお札のデザイン、
アートという、スイスのもうひとつの顔を見た気がしました。

トピック主さんへ：
私の感覚は世間の常識とは異なっていると思いますが、
スイスのこんな一面もあるということで。

ご参考
↓
http://www.swissinfo.ch/jpn/detail/index.html?cid=1254454