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『65歳になったら妻と二人、初夏の5月からヨーロッパ旅行 6週間』

公開日 : 2009年08月03日
最終更新 :

はじめまして、
まだ数年後の事なのですが、『65歳になったら妻と二人、初夏の5月からヨーロッパ旅行』を計画しております。
このサイトで過去のトピなどを参考に計画を練っている所です、
まだ始めたばかりで「もっと良く自分で良く調べてから」・・と言われそうですが
アウトラインが出来上がらないと各国内の旅行計画が立てられません、
「周遊は一筆書きで」が効率がいいのですが
最終地はサントリーニ島とミコノス島と考えていますがトルコが加わって
ちょっとはみ出しそうなのです。

暫定ですが、バンコクまでJALの特典航空券で押さえて、バンコクからローマ往復航空券
(今の所一番安かった)でイタリア(ローマ)IN&OUT、
フランス、スイス、ドイツ、オランダ、スペイン、ギリシャ、イングランド、
それぞれを1週間~2週間の目安で(オランダ、イングランドは1~3日間)
各国のメジャーな場所めぐりがメインです。
 
仕事をリタイヤ後ですから時間は死ぬまで十分ありますがお金は限られていますので
体力と相談の上なるべく費用を安くしたいと考えています。レールパスを利用して、
ドミトリーにも泊まる、夜行列車も覚悟です。フェリーも乗ってみたいです。
最終地はサントリーニ島とミコノス島ですがそこまで行くのだったらトルコも・・・
だったらエジプトも・・・となりそうですが「トルコまで」にしました。
心配なことは唯一、体力ですね、

そこで、ギリシャ⇔トルコ間なのですが、
ギリシャ⇔ローマは格安航空券(easyjet)があるのですが
ギリシャ(アテネ)⇔トルコ(イスタンブール)がなかなか良い方法が見つかりません、
また、インをドイツかイングランドにしてアウトをイスタンブールにすると
最良かと思いますがこの辺も不明です。
ギリシャ⇔トルコに関してばかりでは無く、この計画に皆様のアドバイスやヒントなどございましたら
どうぞよろしくお願いします。

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10件のコメント

  • 皆様のカキコを読みましたが一気に6週間を分割した方が???

    さすけねえも老後は「旅行」と「外国に住む」ことを計画しています。

    前者は「短期間(1週間程度)での観光旅行」で、後者は「1カ所だけじっくりと(その生活が飽きるまで)」です。

    SAMSAMさんご夫妻が6週間で一気に歩き回るより、2週間×3回に分けた方が良いのかも?…と。

    昔のように航空運賃が高いなら「ヨーロッパ6週間」という案も良いかもしれませんが、今の航空運賃は、選べば安くあげられます。

    気楽に行くなら3分割案も候補に上げてはどうでしょうか?

    さすけねえなら全てアジア経由(バラバラ)でその経由地で時差解消+アジアも楽しんでヨーロッパで一度降りて又乗って少し遠い国にいって一旦帰宅して、旅行中溜めておいた新聞を読んで、体が落ち着いたら又次の旅に。

    この方法だと1回当たり最低3、多くて5カ国程度になりますが?

    ま~最終的に、旅の形態は個人好みですがネ。



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    09/08/04 21:40

    Re: 皆様のカキコを読みましたが一気に6週間を分割した方が???

    さすけねえさま、ありがとうございます。
    言うだけだったら簡単に6週間ですが確かに現実は・・・と思うことはあります。
    さて・・・自信の程は=全くありません(>v<)
    一国の観光案内本を読んだだけで疲れました、 実際は現地はでそれ以上なんでしょうね、
    様子がわかるまで一箇所に2~3日滞在して、行き当たりバッタリにしたいのですがどうなることやら?
    言葉通り、行き当たりで「バッタリ」と成らないように気をつけますが、その時にはいったん帰国して早いうちに出直しすると思います。
    しかし、いったん途切れるとどうでも良くなるかも知れないし・・・
    今のところは正直どうなることでしょうかね・・・。出来れば3回に分けてと、余裕を持ちたいところです。

    ひとり勝手な書き込みになりますが、
    今日は美術館でモネとダビンチに出会いました、パリではモネの庭へ行ってみようと思っていたのを思い出しました、 フレンチェは丘の上からの赤レンガの町を眺めた35年前の旅行の景色が蘇っています。
    ニースの市場ではオレンジや海産物がおいしそうに軒先に並べられていました、
    モナコではクルーザーを貸しきって船上パーティ・・・、トレビの泉にコインを投げたこと、モンマルトの丘で似顔絵を描いてもらったこと、11月のパリの歩道を濡らしていた小雨、
    早く妻にも体験させてあげたいですね、

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  • パリに連れて行って=優雅なゆっくり旅行を希望されているので?

    SAMSAM 様

    初めまして。タイトルが素敵でしたので拝見させて頂きました。
    リタイヤして、ご夫婦二人でヨーロッパ旅行って素敵ですね。

    他者様もご回答で書かれていましたので、今更という気もしますが、
    女性として一言・・・

    ご旅行の日程は、まずSAMSAM様の希望優先であり、
    SAMSAM様が、「したかったご旅行」ではありませんか?

    奥様は「私をパリに連れて行って」と仰ったと拝見しました。
    と言う事は、優雅にゆっくり・・・と言う事だと思います。

    私は6月に夫の両親を伴い10日間のパリ+ベルギーに行ってきました。

    両親は68歳です。年齢と体力を考え、パリに連泊6泊ベルギー3泊、
    一行程に時間を掛けて日程を作りました、
    それでもやはり、2人は5日目を過ぎたころから疲れが見えだしました。

    お二人で長い時間を頑張ってこられた。
    男性は外で大変な事がたくさんあります。女性は男性よりも楽なのかも
    しれません。しかし、日々の家事の一つ一つ誰も褒めてくれないし、
    やって当たり前なのです。けれど奥様のそんな支えがあってこそ、
    SAMSAM様もお仕事がんばってこられたと思うのです。

    奥様に感謝の気持ちを込めて、パリを拠点に南仏、ロンドン、スイスなど
    目的地を数個に絞って、一か所一か所で時間を掛けて滞在して見るのは
    如何ですか? 

    奥様の行きたいパリは、時間がゆっくり流れるところです。
    観光客ばかりの名所でなく、セーヌ川のほとりに座って街を眺めるだけで
    今までの生活の中で見えなかったものが見えてきたりします。

    私ごとで恐縮ですが、義母は、とても良き母、良き妻です。
    そんな義母を初めて、パリでお買い物に誘ったら、今まで見たことない
    くらい嬉しそうな、楽しそうな顔をしていました。
    気に行ったらしいお洋服をプレゼントしたら、翌日のデイナーで
    着てくれていました。
    綺麗なもの、美しいもの、優しいもの、を見て触って喜ぶのが
    女性なのです。パリでSAMSAM様と腕を組んで歩くだけでも、
    奥様は楽しいのではないでしょうか?


    たくさんの国を訪れたからと言って、思い出が残るものではありません。
    ここ、どこだっけ? 写真だけ溜まり、写真をどこで取ったのか思い出
    せないような旅では、旅ではありません。

    今回、身を持って60代後半の両親の体力を思い知らされ、愕然としました。

    一回にまとめてガンガン行ってしまうより、春と秋、それぞれが似合う国に
    度々行くほうが、奥様はお喜びになるのではないかな・・・と
    思ってしまったので、レスさせて頂きました。

    失礼がありましたら、どうぞご容赦くださいませ。

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    09/08/04 20:12

    Re: パリに連れて行って=優雅なゆっくり旅行を希望されているので?

    サクラさま、こんばんわ、ありがとうございます。
    私と妻の関係はいろいろな意味で50:50なのです。
    サクラ様のおっしゃることは正に女性側の正論でしょう、私はもちろんその事は理解しております。

    このヨーロッパ旅行は費用をかけて豪華な旅行ができないので我慢するところは我慢して
    長い旅行をすることをメインにと言う事に話し合いがついております。
    蛇足ですが数日間のHAWAII旅行+ゴルフは毎年一度(時には2度)星が幾つか付くホテルで
    優雅に過ごさせていただいております。でもこれは今フルに働いているから出来ることでして
    廃業してからはもう老後の生活費でいっぱいいっぱいになることは現実見えています。

    うちの息子や娘がサクラさまのように私たち夫婦を旅行へ連れて行ってくれるのがささやかな期待に
    なる将来でしょう・・・、

    やはりサクラさまがおっしゃる通り、60歳過ぎての体力が一番心配ですね、
    今日も妻とこのトピについて「遅くとも旅行の一年前には体力作りをはじめなければね」と話し会っていたところです、

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  • まずは予行演習をされてはいかがでしょう

    SAMSAMさま、今晩は。

    私も毎年妻と二人旅を楽しんでいますが、順調に旅が出来るようになるにはそれなりに時間がかかりました。
    http://tabisuke.arukikata.co.jp/schedule/22170/
    http://tabisuke.arukikata.co.jp/schedule/17199/

    最初にドイツ旅行をしたときは、結構文句を言われています。
    そのときは、一人旅していたときと同じようなプランを作ってしまい、妻は海外に慣れていなかったので、やたらに疲れさせてしまったようです。
    考えてみると、子供なしで一週間も旅行をするのは、新婚旅行以来だったのかもしれません。

    そして、4回目くらいでようやく、ホテルの間取り、ロケーション、一日のプランの組み方、レストランの種類、移動の仕方、散歩の仕方などの好みがようやく分かってきました。
    に~~むさまもご指摘の通り、女性は男性には気にならないところが気になるようです。
    そのためには、予行演習として1週間くらいでどこか出かけられてはいかがでしょうか。
    うちでは、ホテルは静かで窓の広い部屋を、夜行、寝台列車は×、ホテルに荷物を置いて楽しむために連泊を中心に、プランを組んでいます。

    いつも長期で旅行されているのであれば、大きなお世話ですが、私のようなパターンですと、長期旅行の前に何回か一週間程度の海外旅行をされたほうが、より本番の長期旅行が楽しめるかと思います。

    何かのご参考までに。

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    09/08/03 23:20

    Re: まずは予行演習をされてはいかがでしょう

    ま~おじさんさまありがとうございます。
    ご体験からのアドバイスよく判ります、しかし予行演習するほどの余裕は残念ながら無いですね、
    妻によく聞いてから計画をつめていくようにしますね、

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  • 09/08/03 18:49

    私も相談を

    送ろうと思ったら、すでに、に~~むさんをはじめ指摘していますね。

    気になること。

    ドミトリーもOKだとのことですが、
    奥様もそうなのでしょうか?

    あくまで一般論ですが、男性よりも女性のほうが圧倒的にホテルに
    拘ります。男性で拘るのは身近では私と知人のひとりくらいです。
    男性はホテルを軽視しがちですが、異国の地で窓もない、
    外は騒音だらけ、カビくさい、シャワーを浴びようとしたら水に
    なったとか、値段をけちったために、中心地までバスを乗り継ぐ
    羽目にとかになると惨めですよ。ユースホステルを勧めるかたが
    必ず出てくるはずですが、これとて五十歩百歩でしょう。

    さらに、月並みですし、若いかたに聞くのと同じであって失礼な
    ことですが、『なにをしたいのか』、『目的は?』です。

    ちなみに私達は、美味しいものを食べる(妻は酒飲み)、現地の人の
    人間観察です。もう一つの目的である『良いホテルに泊まる』のは
    欧州では不可能に近い(そもそもほとんどない)ので半ば諦めつつも、
    それでも少しでもまともなホテルを
    探します。

    あと、言葉の問題も多い。ストレスをほとんど感じないのはなんと
    言ってもイギリス(本当はクラスによる違いがあるので、ストレスだらけの
    はずですが)、庶民でも英語を自由に操る北欧(フィンランドは少し違う)、
    スイス、特殊な英語圏であるマルタ島とかです。スペインもそのはずですが
    (ストレスを感じない)、現地人に早口でやられるとついて行けない。
    さらに困ったことにイタリアと続くと混合して変な言葉を喋る。ドイツ語も
    同じく、しかも発音がラテン系よりも厳しいので、 Wie bitte?の連発。
    それでもドイツ、オーストリアの旅は楽です。

    すでに、まーもっとさんが指摘している通り、乗り継ぎはそれだけで疲れます。
    しかもフライトの関係で、バンコク発の欧州行きは深夜発/早朝着、丑三つ時
    過ぎ/昼前、夜/丑三つ時少し過ぎなど過酷な時間帯です。バンコクにしばらく
    滞在してとかなら仕方ないのですが、欧州行くのにわざわざバンコクを経由する
    のは得策ではありません。

    JALのアワードならば、マレブ、イベリア、英国航空またはフィンエアーの
    欧州内にでも使ったほうが良いのでは?ワンワールドのマルチという手もある
    はず(実は欧州内でのワンワールドアワードを使ったことがないので、確実な
    ことは言えません)。大手を片道で乗り継げるのは、これ以外には欧州入りに
    使うエアラインが加盟するアライアンスのパスかノーマル航空券だけです
    (最近は片道の割引きも増えたのですが、それでもまだ割高)。

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    09/08/03 23:13

    Re: 私も相談を

    JORGEさま、ありがとうございます。
    私のこの旅行計画はに~むさんとEAVOさんのところでお答えさせていただきましたが
    目的は「観光」そのものです、 旅のよしあしは出会った人に左右されるとも思っています。
    またJALのワンワールドについての情報は気がつきませんでした、もっと有効に使えるように
    研究してみますね、

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  • Re: 『65歳になったら妻と二人、初夏の5月からヨーロッパ旅行 6週間』

    私達は若い頃は家族で、その後夫婦で、最近は時折家族でも旅行していますが夫婦旅行が殆どです。

    私が勤めていた頃は、その時行きたい所(休暇の範囲内)を全て一度に旅行していました。
    (勤めていた頃に世界一周を7回しましたが、退職後は一度も行ったことがありません。)

    最近でも、長期間の旅行はなく、行きたい所全てではなくなりました。
    でも、出来るだけ多くの場所を見ることに精を出す旅行には変わっていません。(始発出発、可能な限り早く到着し、観光時間を最大にしています。)

    一度に全部を考えずに、まず、自分達の行きたい所を全てピックアップして、順番に並べてみては如何でしょうか?
    その中で、時間割に当て嵌めていかれては?
    この時、予算も検討して行かれては?

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    09/08/03 22:53

    Re: Re: 『65歳になったら妻と二人、初夏の5月からヨーロッパ旅行 6週間』

    チャーチルさま、ありがとうございます。
    良いですねもう沢山旅行をされましたようで、私は休みは最高で5日間、アジアやハワイ辺りで滞在骨休め旅行ばかりです、成田からは出国することにはだいぶ慣れてるんですけれどね(笑 

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  • 奥さまは賛成していらっしゃるんですか?

     私なら、いやだなあ。毎日のように何時間も電車に乗って移動・その先でドミトリーに若い得体のしれない子に囲まれて心細い思いして、一日都会を歩き回り、夜行・・ですか?それは大学生の旅行では?


     安くあげたいなら、これからも時間はたっぷりあるんですから、イギリスだけ6週間とか、ギリシャだけ6週間とかにすればどうでしょう?移動にお金がかからないので安くつきます。


     きっと、これからもしょっちゅう旅行すると思います。これが最後のはずなさそうなので、10回位に分けて、1~2カ国時間をかけて巡るのはどうでしょう?まだこれから20年は旅行できる時間、ありますよ。

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    まずはじっくりおふたり!でご計画を

    に~~むさん

    素敵なご計画ですね。まずは思い立たれたことの先ず乾杯です。

    めいめいで、またご一緒にじっくり行きたい所をお調べください。出来ればお相手の好みを優先されることをお薦めします。 

    いずれにしても目一杯いきたいところが出てクルでしょうから そこからはこれまたあんまり駈足にならないようそぎ落としの作業です。

    それと 航空運賃を初めとしてこの2-3年の状況の変化は大変なものがあると思いますのであまり順番などはこだわらずに 今のところはその場所に何日必要か・・ぐらいだけの組立てが肝心です。

    いろいろなご都合がおありでしょうが できれば期間は2度に分けるのがお薦めです。 

    海外旅行と言うのは意外と疲れが溜まるものです。お出かけ中は夢中ですがそれでも知らず知らずのうちに体調を崩しがちです。 先ずは小手調べ・・、次に本格的に・・。 

    それから 小手調べはそんな先のお話にせずに、思い立ったら吉日です。 良いことは先に延ばすな!です。
     

  • 退会ユーザ @*******
    09/08/03 15:35

    ロンドン・イン、イスタンブール・アウト

    バンコク往復は別で使って、ロンドン・イン、イスタンブール・アウト(または逆)がいいかと。英国とパリで1週間、ギリシャとインタンブールで1週間とし、パリ観光後1ヶ月のユーレイル・グローバルパスを使用開始(たとえば5月13日)。イタリアからのフェリーと列車でアテネ到着をもって有効最終日(たとえば6月12日)とします。パリ~アテネ間で31日間です。
    モンサンミッシェル、ロワールなど仏を一周してから、オランダ、ドイツ、スイス、イタリア、ギリシャの順がいいかと。

    希望国リストからイタリア、オーストリア、チェコ、ハンガリーなどにはもう行かれたようですが、もし、まだでしたら、ベネチア、フィレンツエ、ローマ、ウイーン、ブダペスト、プラハ、ブルージュも行かれるといいかと。それらを入れてもゆっくり回れます。

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    09/08/03 17:27

    Re: ロンドン・イン、イスタンブール・アウト

    マルコポーロ3さま、ありがとうございました。
    >パリ観光後1ヶ月のユーレイル・グローバルパスを使用開始(たとえば5月13日)。イタリアからのフェリーと列車でアテネ到着をもって有効最終日(たとえば6月12日)とします。パリ~アテネ間で31日間です。
     具体的に有難うございます、ユーレイルパスの使い方の参考にさせていただきます。

    私は1970年パリとローマ、ニース、モナコ、へお仕立て旅行へ行ったきりです、
    今度は妻と一緒に本当にゆっくりとヨーロッパ旅行を楽しみたいと思っております。
    何せ、陸続き、キリがありませんね(笑

  • 09/08/03 15:03

    こんなコースは?

    ご希望の国々を全部網羅するとすれば、次のコースが
    考えられます。トルコを入れるとすれば、どうしても
    インとアウトを変更しないと効率が悪くなります。

    ・イスタンブール(イン)~ギリシャ~(船)イタリア
     ~スペイン(コートダジュール沿いにバルセロナへ)
     ~フランス~イギリス~(船)~オランダ~ドイツ
     ~スイス~最後はスイス・チューリヒ(アウト)

    このコースで希望の都市を組み込まれるといいと思います。

    年配のご夫妻なので体力が勝負です。途中でダウンして
    帰国される例もあります。事前にウォーキングなどで十分な
    体力作りが必要です。
     
    昔、ヨーロッパ13ヶ国を2ヶ月かけてめぐったことがあり
    ます。訪れた町は32ヶ所、それにヨ-ロッパ二大名峰に登り、
    利用した航空機は3便、ユ-レイルパスで利用した鉄道は14本、
    夜行列車5本、ヨ-ロッパバス2便、船2便という大旅行でした。

    その折の詳しい旅行記がありますので、次を参考にご覧ください。

    http://yasyas.web.infoseek.co.jp/ (トップページ)

    http://yasyas.web.infoseek.co.jp/seio-hokuo.htm
    (ヨーロッパ2ヶ月の旅行)




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    09/08/03 17:20

    Re: こんなコースは?

    yasyasさま、ありがとうございました。
    やはりイスタンブールからは船がいいですか??
    そうそう、英国へはわざわざフェリーで・・・と考えています。
    バンコクからイスタンブールの航空券がばか高いのです。なぜでしょうかね?
    安いのはありますでしょうか?
    旅行記はゆっくり見させていただきますね、
    とりあえずお礼申し上げます。

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  • 素晴らしい計画です

    65歳が待ち遠しいですね。

    余計なことですが一言。
    >バンコクまでJALの特典航空券で押さえて

    このバンコクが時期によってはマイレージでなかなか取れないのです。

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    09/08/03 17:14

    Re: 素晴らしい計画です

    プ~~さま、ありがとうございました。
    先日電話して聞いてみましたら、特典航空券でオープンチケットも可能だそうです。
    何しろ時間がありますので取れる日に合わせて行くことが出来ます。
    65歳が待ち遠しい→大人になるのが待ち遠しい、 微妙に感じ方が違う気がします(笑

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  • 退会ユーザ @*******
    09/08/03 14:16

    Re: 『65歳になったら妻と二人、初夏の5月からヨーロッパ旅行 6週間』

     日本のゴールデンウィーク明けの出発であればヨーロッパの航空会社でも+2フライト付きで6、7万円台で探せます。南回りで行ってみたいのでなければこの方が体が楽だと思います。

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    09/08/03 17:10

    Re: Re: 『65歳になったら妻と二人、初夏の5月からヨーロッパ旅行 6週間』

    まーもっとさま、ありがとうございました。
    バンコクにこだわっているのは帰りのこともありまして、
    時間は有るので乗り継ぎや数日滞在型、経由で搭乗時間を短くしたいのと
    もしかしたら・・・私だけそのまま「インド」を廻ってくるかもしれません、
    妻は「バンコクへたどり着けば日本へひとりでも帰れる」そうです。
    (バンコクへは3回ほど一緒にいきましたから)

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