イタリアへの日本人観光客が激減。その理由とは…。

ウフィーチ美術館の土産コーナーで，つり銭ごまかしされた！

以前、ウフィーチ美術館の土産コーナーキャッシャーに美人（大学生のアルバイト？）女性がつり銭くれました。すぐに、彼女は場を離れましたが、私は、つり銭確かめましたが、多く足りませんでした。あまり覚えていませんが、「５０００円だし１０００円札受け取ったつもりののお釣り」といった感じでした。私は、断固、「足りない！」
と叫ぶと、近寄り、すぐに、残りのおつりを渡しました！私は、｢貴方、悪い女ね！」といってやりました。
　油断もありません！　日本人は、お釣り欲ごまかされるらしい！皆様気をつけてください！

Re:

http://www.asahi.com/international/update/0723/TKY200907230071.html

なんかばかばかしい感じもするが。
1度、レストランでデザート(でせーる？)を注文する様に強要？された事があるかな～、でも美味しかったよ、イタリアって楽しいな～。

私もベニスで多分ボラレタと思います。

まだ海外の個人旅行したての頃、母とイタリア旅行をしたのですが、夕食に出かけようとしたらすごい雨で、ついホテルの向かいの小さなレストランに入りました。午後7時頃で他のお客もいなくて何かやけに奥まった席に案内されて、一応メニューと値段は書いてあったのですが、清算したら45000円位取られました。
ビックリするやら悔しいやら…その後2,3回ベニスを訪れることがありましたが、その度に母とその話をしています。勿論今ではしっかり事前チェックをして行き、またホテルでリーズナブルで美味しいお店を必ず訪ねます。あ～又思い出しちゃった(*｀へ´*) ぷんぷん

観光地の悲劇

いつも貴重な情報を頂いています。
3年前に初めてイタリアに行く娘を連れ、フランスからローマ、フィレンツエを回りました。フランスからの入国だったのでどうしても比較してしまうのですが、イタリアに来たとたん、町も汚く、あやしげな人がたむろしているなど20年前と様変わりした様に驚きました。8月でしたので観光シーズン真っ盛りだったのもあるでしょうが、イタリア人が観光地ずれしていると感じました。こんなに観光客が外貨を落としていくと、まじめに働くのもばかばかしくなるのでしょうか。フィレンツエでも数軒に1軒の割りでばか高い両替商が並んでおり、静かな古都の雰囲気がなくなってしまっていました。コロッセウムでパーフォーマンスをしているグラディエーターと写真を撮ろうとすると法外な値を吹きかけられそうになったのでカメラをもぎ取って逃げてきました。初めてイタリアを体験した20歳の娘はもう20年くらいはイタリアに行かなくていいと云っていました。
フランス人はルールもまあ守りきっちりしているけれど、イタリア人はずるくてウフィツイ美術館の職員でさえおしゃべりしながら職務についていると怒っていました。被害にあったのはホテル（oxford hotel）のダイニングルームで朝食を取っている時、目を離したすきにデジカメがテーブルから消えていました。このホテル名前から云っても来ているのはあまりお金のない米英国人やオージーという感じであまりレベルが高くなかったのでしょうね。イタリアでよかったのは、トスカーナで過ごした半日ツアーでしたね。

男女で違いがある国かと思いますが

＞イタリアでいやな思いをしたことはないですか？？

についてですが、イタリアは女性には優しいと耳にする事がありましたが
実際そのような感じがしました。特に日本人女性に対しては親切なのでは（ボッタリはしますが・・・）と思います。

反面、日本人男性にとっては周辺のＥＵの国々に比べて、嫌な気分にさせられる要素が多々あるように思います。

なので個人旅行の日本人女性は「イタリア最高！」と言う人もいれば、
逆に男性は「イタリアは人が最悪だ・・・」と感じる人もいるかと思います。


我輩にとってイタリアは「古代遺跡や歴史・文化は良かったが人は最悪」でした（あくまで我輩の場合は）

せっかくなのでどんな嫌な事があったのか少しだけ以下に記しておきます。
同じような仕打ちを受けた事がある人って他にいるのか・・・？

１：ローマの入国審査で「へーいジャポネ（ニ？）」みたいな事を言われ、入国審査官がスタンプをなかなか押してくれなくで審査官男２人して、しばらくヘラヘラ笑っていた。押せと言ってしぶしぶ押された。

２：ローマの地下鉄でキオスクで切符を購入（セント）の際、２ユーロコインを渡したが、「オマエは１ユーロしか渡していない」とお釣りをガメられ、その場でモメるも逆切れされあわや・・・

３：朝食を食べようと店（食べ物屋）に入ろうとしたら「まだ開店していない」と言われるも、他に店の中で食べている客がいるから指摘してみたが「あれは従業員だ」と言われ結局入れてもらえず。しばらくして出て来たのは客だった・・・

４：ローマ駅で特急の前売り乗車券を購入する為に並んでいたら、上から氷が降ってきた。
上をみても何もないが、しばらくしてまた降って来たので、すばやく上を見たらファーストフード店のテラスがあって、そこから若者３人がヘラヘラしてこちらを見下ろしていた。
文句をいったら、残っているコーラ（氷入り）をテラスから落として来た。
こっちは急いで店に向かっていったが逃げられた後だった。

５：歩き方に乗っている宿で値引き交渉して１泊１３ユーロで２泊する事で話がついた。その時、紙に書いて見せていたが２日後のチェックアウト時に５０ユーロを渡してお釣りを貰おうと待っていたがくれない。
お釣りくれと言ったら「２泊５０ユーロだ」と言われた。
チェクイン時の１３ユーロ交渉の紙を見せたが「ノー！」とか言われ逆切れされた。
向こうの言い分は「本当は１泊３２ヨーロで２泊だから６２ユーロ。あなたは５０ユーロしか払っていない。でも５０ユーロでまけといてやる」と言う。
紙を見せてもそっぽを向いて目線をそらす。しばし言い合いをしていたが列車の発車まで１０分をきっていたので仕方なく宿を去る。（おつりの１８ユーロより列車（特急）の運賃の方が高かったから列車の乗車を優先した）

６：特急で自分購入した指定席に老人４人組が座っていた。
そこの席の者ですと指定席券を見せてもどいてくれない・・・
しばしそんなやりとりをしていたら老人達が騒ぎ出した。仕方なく車掌を探して指定席券を見せ「何とかしてくれ」と言ってみたら老人達が「あなた若い。私ら老人。わかる？　だからあなたは立ってなさい」みたいな事を言われたので
また言い合いになりと車掌が我輩に謝りながら「すまんが老人だから・・・見逃してやってよ」と言われた。
それに車内が何事かと皆注目していて「おまえ立ってろよ」と言われ仕方なくクーラーが効いていない連結器で２時間くらい立っていた。

お久しゅうございます

内蔵介さま、お久しぶりです。bach42bです。
私もとうとう日本に戻ってきてしまいました。
この板に来るのも週に1回も無いので帰国後投稿するのはこれがまだ2回目です。
スイスとイタリアに行かれるとのこと、羨ましい限りです。

私の初めての個人海外旅行がスイス・イタリアでしたが、
最後のローマでぼったくられました。
請求書を見たら720,000と書いてあったので一瞬心臓が止まるかと
思いましたが、当時はリラだったので日本円で約6万円。
それでも入社3年目くらいの薄給の身には相当きつい社会勉強でした。

あとで日本に帰ってから地球の歩き方を見たらよくある手口だったみたいで
私のような脇の甘い日本人がいるからぼったくりがなくならないんだろうなぁ
と責任を感じております。

翌年、懲りずに新婚旅行でローマに行きましたが見る人全員が詐欺師かスリに見え
あまり楽しめませんでした。
今だったらもっと楽しめると思いますが。

このスレの中で大都市は×地方は○とありましたが、ミラノに行ったときに
どうしても地下鉄の切符が買えなくて（理由は旧紙幣だったから）困っていたら
それを見ていたおじさんが新紙幣に取り替えてくれて切符を買ってくれました。
夜10時だったので非常に怖かったのですが、都市にも親切な人はいるものです。

自分のことばかり語ってしまいましたが、内蔵介さんは楽しんで行ってらっしゃいませ。
アメリカと違って食の楽しみがあるのが何よりです。

では。

お釣りのごまかしなど

今年の春に3週間かけて、ナポリ、ローマ、フィレンツェ、ベニスを旅しましたが、いやな思いをしたのはローマとフィレンツェでした。
テルミナ駅のジェラード店、フィレンツェの美術館のカフェテリアでおつりをごまかされました。ジェラード店では間違いを指摘したらすぐに足りない分を返してくれましたので単なる間違いかもしれません。しかし、カフェテリアでは20ユーロ札をだすと、店員が左手でその札をぐしゃぐしゃに丸め手の中にしまったのでなぜかなと気を取られていたら、右手でおつりを出して受け取れと促され、その場で釣銭を数えないでに受け取り、テーブルでについて金額を確認したら２ユーロ不足していました。
フィレンツェ駅のマクドナルドでは、メニューの８ユーロ程度のものを注文したのが、１２ユーロのものになっていたので注文を修正してくれと頼んだが、いったんレジに入力した注文は取り消せないと店の責任者が出てきて言い張り、強引に支払わされました。押し問答している時、英語のできるアジア系の婦人がイタリア語で通訳してくれましたが店の責任者が早口で言いまくるので、諦めなさいと言って立ち去りました。
みんなわずかな金額でしたがいやな気分がその後の観光まで続きました。
地球の歩き方で治安が悪いから注意するように指摘されていたナポリではいやな思いをせずに楽しい旅ができました。

１４７万人 = ~20planes X 200人/plane X 365日/年 ホントにこんなにいってるの？

ホントにこんなにいってるの？ ホントだったら日本人観光客の減少していいとおもう

イタリア人なんて圏外

商売上手な
アルメニア人>ユダヤ人>アラブ人>インド人>華僑

　あの頃はオトクだっただけじゃないでしょうか。

イタリア人のせいも少しはあるかもしれませんが　一番の理由はオトク感の激減でしょう。

イタリアがヨーロッパの迷走通貨リラをユーロにしたのが２００２年。そのユーロのしてからが　このトビの基準の１９９７年ごろは　たしか１ユーロ＝１２０円程度。それが２００７年では１７０円。リラとユーロの換算はたしか今は固定・・のはず。　リラとユーロの関係は　その時々でかなり変わりましたが言うまでもなくユーロが強く、したがって推定すれば　１９９７年から物価が変わらないとしても　ひょっとすると１９９７年に１００円（ユーロなら１２０円ですがそれより弱いリラで想定すると）で買えたものは２００７年では１７０円。

その上ご承知のようにユーロ採用以来のイタリアの物価上昇を加算すると倍以上になっていると考えられませんか。

別の面から言えば１９９７年頃はたしかすでにアリタリア航空の迷走も始まっていた頃で旅行社への座席提供もたしかハンパじゃなかった。

日本からの旅行者だって海外旅行ならどこだって食いつく今では若くない（ゴメンナサイ）おねえさま方も１０年まえなら十分若いつもり？で　世間の風がそろそろ薄ら寒くなっていたにもかかわらず　先のことは先のこととワッサカワッサカ押し出していた最後のころでしょう。　

ブランド漁りと人が行くところなら私も行かなきゃ・・精神の日本特有の（とは言いませんが）オネエチャマ・オバチャマ軍団がこの潮目に乗って押し出したのがイタリア買物ツアーでしょう。

あっもちろん空いた時間にはあちこちの名所旧跡、博物館、美術館を走り抜けはしたのでしょうが・・。

一番の理由はこんなところじゃないでしょうか。

イタリアの兄ちゃん、オヤジたちの半ば儀礼的な冷やかしを差別と取るか、どうみてもその種のオネエチャマとしか見えないコテコテの化粧にヘソだし、チラリズムの未成年風ニッポン娘へのその種の声かけと見るかは
あんまりイタリアへの旅行者減少の主原因とは思えないのですがいかがでございましょう。

行って来たことが自慢できて、見せびらかせるブランド物が安く手に入ればご機嫌の旅行客層なのですから　イタリア本来の観光資源はそうそうおよび出ないとなると　少なくなるのは理の当然でしょう。

ましてこちらの懐が悪くなり、不景気風が吹いて、せっかく出かけたのに何となく自分だけ良い目をしてなんて肩身がせまい（そんことないか）気がしたりしたら・・。

この掲示板のやや若手？の賢人賢女の皆さんにしてもこの１０年の月日は行動パターンにもかなりの変化があったはずです。　

あっ　安い！。行かなきゃならぬ、留めてくれるなオッカサンと万難を排して飛び出していったエネルギーは
今いずこ。　もちろんお金なんて後からついてくる・・という時代じゃないし。

以上　ぼうふら分析ですが・・

Re: 遅ればせながら、

＞イタリアへの日本人観光客が激減。その理由とは…。
　日本人観光客の多くは、不景気風に吹かれてしまって、無駄なものを買いあさる余裕が、無くなった～！
　
ミラノ・フィレンツェ・ローマを訪れるなら、ムダ遣い出来るお金を十分に持って行かなきゃ楽しくない！
そんな浪費型の、日本のマダム＆ギャル軍団が減ったからでしょう。　

買い物で無い人、遺跡や風景を見るいわゆる観光する日本人は、そんなには減ってないんじゃないか、と想像します。　
まあ我流の考えですけどね。

「おつりを支払う義務はない」という法律がありますし・・・って？？

トベロラカシさん　こんばんわです

後学のために教えて下さい
＞某大陸欧州の一大国では、「おつりを支払う義務はない」という法律がありますし
お釣りと言っても　１・２円とかの小銭のことかと思うのですが
これ　どこの国ですか？　ちょっとビックリです
１０００円の買い物に、1万円札出して、お釣りを出さない店ならば　
店の信用がなくなるでしょうからね～　

確かに　１００円の買い物に　１０００円札を出しても　
嫌な顔をされずに９００円もらえる国も少ないかと思いますが・・・

※便宜上　貨幣は円にさせていただいています・・・

私も「青の洞窟」でぼられた！

１人旅していまして、船に乗り青の洞窟入り口で，待機中、船頭男が、カンツオーネ歌いだし、終わると、
お金を要求しました！「私は頼んでないから払わないよ」言うと、「でも聞いたではないか！」と。。。
他の人は皆言うなり払っていた。確か、１０００円ぐらいだったか？
怖い顔し、手を出し迫るので、この海に投げ捨てられるのはイヤだから払いましたが。。。。
　挙げるときりがないほど、、、、　ちょっと油断するとやられますね！

イタリアの観光満足度調査員に「イタリアには２度と来ない」と答える＠シンプロンエクスプレス

実は僕自身、ローマの靴屋で、サイズの合わない靴を売りつけられた経験があるので、
イタリアには恨みがあるんですね。

またそのことを、イタリアの観光満足度調査員にレポートしましたし。

イタリアの観光満足度調査員に「イタリアには２度と来ない」と答える＠シンプロンエクスプレス
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/europe/enquete.htm

イタリア人は、観光客を騙すのが上手ですからね。
日本人は、とことんボッタクられたでしょう。

普通のタクシーでも、ボッタクリですから。

みどりのくつした

普通ですよ

>>「イングランドの首都ロンドンです」
>「イングランド？グレートブリテンのことですか？」
>>「そうです。そうです。」

このやりとり全然間違ってないと思います。

>イギリスのことをグレートブリテンなどと大層な言い方をするのか？

大層うんぬんではないでしょ。グレートブリテン、普通の言い方です。

まったく同感です

JORGEさん、こんにちは。

JORGEさんが書かれている事に共感を感じます。
そもそも、ボッタクリにあうから行かない程度の考えなら海外に行かない方がいい。
私はそのボッタクリも楽しんでます。カタコトの英語で言い争いです！
日本経済の冷え込み、イタリアのユーロ導入、その他も諸々の事情があるのでしょう。
それでも日本人観光客は大勢いますよ。
此処は日本か？　と勘違いをするほどです。
つい先日滞在したスイスのツェルマットは本当に多かった。

本当にイタリアが好きな人は、イタリアに行くでしょうから、問題なしでしょう！
ちなみに此処バーリでは日本人と会っていません。
これから向かうシチリアは1週間の滞在ですが、どのくらいの日本人と出会うか楽しみです。

地方のイタリアは素晴らしい

nontaさんこんにちは。

nontaさんの言うとおり、イタリアでも地方に行くと親切で人の良い人が多いですね。
日本と同じでしょうか？
イタリアの常識に、初めは戸惑いましたが、さすがに2ヶ月も滞在しているとあらゆる経験
をしますね。ただし、スリなどの窃盗は経験なし。
日本人のいない田舎のイタリアは最高です。
但し、完全にイタリア語だけの会話には四苦八苦しますけど！
これからシチリア一周です。
シチリアにも友人を作っていますので、これから再開するのが楽しみ！
ローマやナポリと違い開放感満点です。

ちょっときつい言い方かも知れませんが

イタリアで盗難にあったから印象がよくないのは分かりますが、

＞急行列車のコンパートメントの網棚。
そこに荷物を置いたまま、トイレにいきました。

同じコンパートメントに乗っていたのは、イタリア人でしたか？
イタリア人にその話をしたら、きっとそれは移民がやったのではないかと言うと思います。
イタリア人て、そういうところで盗ることはあまりないと思いますけれど。

私は、コンパートメントに乗るときは、乗っている人を見て座る場所を決めます。
誰もいないところには座りません。
そしてトイレに立つときは、同じコンパートメントの人に
荷物を見ていてくれるようにお願いしてから席を立ちます。
盗られたことは一度もありません。

それから、ナンパ。
でも、日本人がその対象になりやすいとしたら
日本女性にも隙があるということにもなると思います。

日本では、なかなか嬉しい言葉を掛けてくれる男性もいないから、
ほめ言葉を言われると単純に嬉しかったり、
日本で毅然とした態度をとれば、あの人はきついとか言われますから、
なんとなく微笑んで曖昧な態度でいて、しつこくされるのではないでしょうか。
中には、旅の恥はかき捨てとばかりに、誘いに乗る女性もいるやに聞きますし。
きちんとNoと言えることが大切です。

確かに、大観光地をめぐる旅だと、そうした危険性はたくさんあるかもしれませんが
地方に行くと、とても親切にされたり、親しみをもって接してくれたりして
楽しいことが圧倒的に多いです。


みどりのくつしたさん、
このトピのテーマである「日本人観光客減少」については、
イタリア人にとって問題だとイタリア人が意識すれば、多少は変わる要素もあるかもしれませんが
別に日本からの観光客が減少することは、気にならないのではないかしら。

プ～～さんは日本人でないということになります。

＞＞頭にきたので帰りがけにトイレの水タンクにロールペーパーを３個突っ込んできました。

そんな野蛮な事は、礼節を重んじる日本人はしません。
プ～～さんは日本人でないということになります。

イタリアでは、キャッシャーで金を先払いして、品物を受け取るシステムでした。

旅クマさん、どーも。

僕が１９９６年に行った時に気がついたことなんですが、
イタリアのサンドイッチを買おうとしたら、
ケースの品物を見て、
その品物の値段をキャッシャーで払って、
レシートを持って、その品物を受け取りました。

ですから、イタリア語がわからないと、品物の発音が出来なくて、
わざわざ紙にスペルを書いて、見せて、金を払ったものです。

そのときに、ずいぶん人を信用してないんだなーと、思いました。

トリエステ駅でビールを買ったとき、
http://homepage3.nifty.com/worldtraveller/europe/trieste.htm
>>イタリアでは、イタリア人をイタリア人同士信用してない。
>>だから、お金を払うキャッシャーと品物を受け取るカウンターが別々に分かれていた。

>>僕はビールを頼んで、中年女性の言うとおりに、９０００リラ（７２０円）をはらった。
>>これは、ちょっと高いと思ったが、大ジョッキかなーという感じだったのね。

>>ところが、カウンターへ行くと、それはビール２杯分だったらしく、男性から「お前はビールを二杯も飲むのか？」と言われた。
>>男性は「またお前は変なことをやったな！」という感じで、レジの女性をにらみつけていたよ。

というわけで、僕はイタリア人をかなり信用していません。
ですからこのニュースは、なるほど！と、納得いくものだったんですね。

みどりのくつした