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行程についてアドバイス願います(オーストリア北イタリアスイス)

こんにちはゲストさん

9月中旬にウィーンin/パリoutの旅行を考えています。
パリ以外で8泊を予定していますが、ウィーン1泊なので実質7泊です。車窓からの素晴らしい景色と少しの滞在を中心に周りたいと思っています。
そこで、行程について色々迷っていますのでご相談申し上げたいのです。よろしくお願い致します。
まず、1.ウィーンからなのですが、センメリンク~Leoben~Zellamsee~インス(orボルツァーノ)2泊
もしくは~Villach~Lienz2泊のどちらにしようか迷っています。
その後北イタリアかスイスへ向かいたいのですが、インス~Buchsのラインは以前乗車しており、今回は別ルートを使いたいと思っています。
お勧めルートはありますでしょうか?
次には2.北イタリアストレーザで2泊とチェントバーリ鉄道は如何なものか?
3.ユーレイルパスを利用した場合氷河特急はどうやって追加代金を支払うのか?
4.ルツェルン2泊はどうか?リギ・ティトリスはどうか?

実は過去にベルニナ・氷河特急・モンブラン急行に乗っています。
いずれも素晴らしく、どれも再度乗りたいと思わせてくれました。
そして今回はできればチロル・ドロミテとまだ乗っていないゴールデンパスライン(ルツェルン~シュピーツ間のみ)に乗りたいと思いました。航空券は押さえたのですが、トーマスクックを見ながら頭を悩ます毎日です。ツエルマットも良いし、ベルニナも良い、でもチェントバーリやレッチェベルク線・ウィリアムテルも気になる(苦悩)
どうか先輩方々いろいろアドバイス頂ければ幸いです。

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行程についてアドバイス願います(オーストリア北イタリアスイス)

SAKURA beauty 08/06/09 01:40
9月中旬にウィーンin/パリoutの旅行を考えています。
パリ以外で8泊を予定していますが、ウィーン1泊なので実質7泊です。車窓からの素晴らしい景色と少しの滞在を中心に周りたいと思っています。
そこで、行程について色々迷っていますのでご相談申し上げたいのです。よろしくお願い致します。
まず、1.ウィーンからなのですが、センメリンク~Leoben~Zellamsee~インス(orボルツァーノ)2泊
もしくは~Villach~Lienz2泊のどちらにしようか迷っています。
その後北イタリアかスイスへ向かいたいのですが、インス~Buchsのラインは以前乗車しており、今回は別ルートを使いたいと思っています。
お勧めルートはありますでしょうか?
次には2.北イタリアストレーザで2泊とチェントバーリ鉄道は如何なものか?
3.ユーレイルパスを利用した場合氷河特急はどうやって追加代金を支払うのか?
4.ルツェルン2泊はどうか?リギ・ティトリスはどうか?

実は過去にベルニナ・氷河特急・モンブラン急行に乗っています。
いずれも素晴らしく、どれも再度乗りたいと思わせてくれました。
そして今回はできればチロル・ドロミテとまだ乗っていないゴールデンパスライン(ルツェルン~シュピーツ間のみ)に乗りたいと思いました。航空券は押さえたのですが、トーマスクックを見ながら頭を悩ます毎日です。ツエルマットも良いし、ベルニナも良い、でもチェントバーリやレッチェベルク線・ウィリアムテルも気になる(苦悩)
どうか先輩方々いろいろアドバイス頂ければ幸いです。

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余裕で希望全路線に乗れます

マルコポーロ3 08/06/09 11:25
ウィーン、レオーベン、シュタイナッハ・イルドニング、*ハルシュタット、アッタナンク・プッハイム、ザルツブルク、フィラッハ、シュヴァルザッハ・ザンクトファイト、*ツエル・アム・ゼー、インスブルック、*ボルツァーノ、インスブルック、*ミッテンヴァルト、ガルミッシュ、ケンプテン、リンダウ、チューリヒ、ベルン、インターラーケン、ゴールデンパス・パート1、*ルツエルン、ウイリアムテル特急、ベリンツオーナ、*ロカルノ、チェンントヴァーリ、レッチェベルク、シュピーツ、ゴールデンパスパート2(ツヴァイジンメン)、*モントルー、ローザンヌ,TGV、パリがいいかと。

これで乗りたい路線はすべて乗れます。
*は宿泊地で、景勝地をお選びしました。ボルツアーノ以外はYHもあります。ゆったり回れます。

乗った線は除外しました。今回乗る線はすべて氷河急行並みか以上ですのでご満足いただけるかと。

フィラッハやボルツアーノは往復乗車の形になります。
もし、もう乗った線があれば、一部修正ください。
フランス、スイス、オーストリアの3国セレクトパス+αでもいいかと。

3

アドバイスありがとうございます。

SAKURA beauty 08/06/15 01:45
マルコポーロ様ありがとうございます。
ドイツ内を通過するという考え方が無かったもので、新しい見方をさせていただきました。
ただ、年配者も一緒であまりにも毎日移動ばかりをしていると疲れ過ぎるかな?とも思っており、十分に参考にさせていただきながら、ルートを取らせて頂きたいと思っています。
そこで、教えて頂きたいのですが、
1.レオーベン~フィラッハ~SpittalMillstattersee~Fortezzaと  
  レオーベン~SchwarzachStVeit~インスブルック~Fortezza
ではどちらの方が景観が良いでしょうか?
2.Fortezza~ミラノ~スイスとFortezza~インス~ドイツ経由スイスではどちらの方が景観が良いでしょうか?
3.ミラノからスイスに入るならティラーノ経由ベルニナ利用
  ルガーノ経由ウィリアムテル利用・ストレーザ、ブリーク経由レッチェベルク利用の3本の良いと思われる順位を教えて頂けませんか?

どうぞよろしくお願い致します。

4

1等パスで

マルコポーロ3 08/06/16 13:49
インス~ブックスが順路ですが、以前乗っているということで、ガルミッシュ、リンダウ経由としました、インス~ガルミッシュ~ロイテ~(ケンプテン)間は今回のルートで一番の絶景ですので、ぜひどうぞ。寄って、2はドイツ経由かと。

1は断然ツエル・アム・ゼー経由ですが、レーベンからビショフスホーヘンより、フィラッハ経由でツエル・アム・ゼーに出る方が絶景です。

トーマスクックによると、オーストリア内ではシュタイナッハ~グムンデンが左右に湖が現れる一番のお勧め景勝路線になっていますので、そこを通るにはレオーベン、シュタイナッハ、グムンデン、ザルツブルク、シュヴァルツアッハ・ザンクトファイト、インスとなります。

3はベルニナですが、以前乗ったとか。
ほぼこれと同じコース(パリ抜き)を鉄道旅行がお好きな50代、60代ご夫婦に勧めて、感想では特に疲れすぎということはなかったので、お勧めしました。

1日乗り詰めは疲れるので乗車は半日以内にするといいかと。半日乗り詰めということはなく、何度か乗り換えとなるので、お尻も痛くなりません。鉄道パスの料金も余り変わらないので年配者がご一緒なら1等をお勧めです。たいてい、がらがらで予約も不要ですから。

6

再度ありがとうございます

SAKURA beauty 08/06/22 03:21
マルコポーロ様ありがとうございます。
やはりドイツ経由が素晴らしいようですね。考えてみます。
ただ、今になって再度ベルニナに乗りたいなという気持ちが出てきました。ランデック~マルティナ~シュクオルのバスルートも良さそうですが、いかがでしょうか?
今夏はミラノ~ティラーノは修理工事のために一部バスルートになっていると聞きましたので・・・
やっぱり、スイスのベルニナはとっても魅力的、マッターホルンも大好きなのですけれど・・・
またよろしければアドバイス願います。

5

Re: 行程についてアドバイス願います(オーストリア北イタリアスイス)

ゆうだい 08/06/19 15:19
私は2006年8月26日から9月25日までフランクフルト、ニュールンベルグ、ザルツブルグ、ウィーン、ハイリゲンブルート、ツェルアムゼー、ガルミッシュパルテンキルヘン、アウグスブルグ、ローテンブルグ、マインツと回りました。ウィーンからは朝8:57Sud駅からVilach経由Lienzへ行き、バスでHeiligenblutまで行きます。バス停の前のHotelPostが親切で食事も美味しいです。そこに私は3泊しましたが、ツェルアムゼーに行く途中のパステルツェ氷河は素晴らしいです。ツエルアムゼーには1泊でインスブルック経由G.P.に行きました。9月にはオクトーバーフェストがあるので、初日と2日目はパレードがありこれもなかなか楽しいです。この頃のミュンヘンのホテルは高いのでアウグスブルグに泊りました。私は家内と毎年1ヶ月間ドイツ、オーストリア、スイスなどを回ってオペラとハイキング楽しんでいます。お役に立てる情報があればお知らせしますが、イタリアは列車の時刻があまり正確でないので、私は殆ど使わないので、イタリアに付いてはお役に立てません。

7

ゆうだい様ありがとうございます

SAKURA beauty 08/06/22 03:47
とても素敵な旅行を毎年されていらっしゃるようですね。
いろいろアドバイス頂けるととてもうれしいです。
ルートも色々考えてはいるのですが、
1.Vilach~リエンツ~ツェルアムゼー~インス~G.P~ドイツ経由~リンダウ
2.レオーベン~ツェルアムゼー~インス~ボルツァーノ~ミラノ~北イタリア~スイス(このスイスINのルートも迷いますウィリアムテルかレッチェベルクか・・・はたまたルガーノ~ティラーノ~ベルニナか・・・(苦))
3.Vilach~リエンツ~ツェルアムゼー~インス~①ランデック~(バス)~シュクオルor②ボルツアーノ~Malles~(バス)~Zernez
と次々とトーマスクックを抱えながら悩む始末
年配女性の旅なので荷物は小さめのキャリーのスーツケースで行くつもりですが無理が効かない。
乗り換えも余り多いと間違った時に・・・と心配ごとが増える始末。
でも車窓からでも素敵な景色を満喫したいと思っています。
ちなみにリエンツは如何でしたでしょうか?2泊すればドロミテ行きのバス等に乗れますでしょうか?
また、ドロミテアルプス自体は如何なものでしょうか?正直緑豊かなスイスアルプスに慣れているせいかドロミテのイメージがあまり湧きません。スイス・オーストリア・ドイツにおくわしいというゆうだい様はご自身がお気に入りのところはどこでいらっしゃいますか?
再度訪れて見られたい場所等も教えて頂ければ幸いです。
よろしくお願い致します。

8

ドロミテにはまだ行った事がありません

ゆうだい 08/06/22 17:20
すみません、ドロミテにはまだ行った事がありません。行きたいとは思っているのですが、イタリア語が出来ないので実現していません。ご年配と言う事ですが、私ももう直ぐ72歳になります。家内と2人で1ヶ月の旅行をすると、スーツケース2個を何時も運ぶ事になります。スイスを旅行する時にはライゼゲペックを、オーストリアなどではコインロッカーを利用すると良いと思います。例えばザルツブルグからミュンヘンに行く時は、プリーンで荷物をコインロッカーに入れて、ヘレンキームゼーに行ったり、インターラーケンからツェルマットに行く時は前の日にインターラーケンで荷物をライゼゲペックでツlルマットに送り、途中のブリークからフィッシュに行き、ロープウエイでエッギスホルンに登ってアレッチ氷河を見ると言う具合です。またシティナイトラインの様な寝台車を使うのも気分が変わって良い物です。
パソコン持参で旅行されておられますか。軽いノートパソコンを必ず持って行きますが、トーマスクックの時刻表が無くともパソコンでDBのホームページから時刻表が検索できますし、乗り換えのホームの番号も出ますのでまごつきません。
SKYPEに入っていればホテルの無線LANで日本の家族や友人とメールだけでなく電話も出来ます。今は殆どのホテルでLANが使えます。列車の乗り継ぎも一寸した工夫が必要です。オーストリアからスイスに行く時、オペラを見ないなら、チューリッヒには泊らずルッエルンで泊った方が良いでしょう。この時列車の乗り換えはチューリッヒでなく、1つ手前の空港駅の方が移動で歩く距離が短いので年寄りには便利です。これもパソコンでDBの時刻表を検索した時に出るプラットホームの番号で分かります。
ご計画の2は行った事がありませんが、1のケースではリエンツに2泊するよりはハイリゲンブルートまで行かれは方が良いと思います。Lienzそのものはあまり見る所は無いと思います。
ドイツでは古城ホテル(私はヒルッシュホルンに泊りました)にも泊ってみては如何でしょう。
またお祭りも楽しいものです。私たち夫婦はオペラとハイキングを楽しむため、時期が5,6月または9,10月になってしまいますが、6月の精霊降誕祭とかオクトーバーフェストは何回も見ました。もっともローテンブルグのお祭の時は、タクシーが城壁内に入れず入り口からホテルまでスーツケースを引張って歩く羽目になりましたが。
旅行は行ってからも良いですが、計画を練っているのも楽しいものです。私は家内の専属ツアコンと言っていますが、行く前の2ヶ月、旅行中の1ヶ月、帰国してからのビデオの編集などの1ヶ月と4ヶ月も楽しんでいます。
長くなりました。では良い計画をお楽しみください。
 

9

イタリア語不要でした!

katogo 08/10/01 01:02
8/29-9/2までドロミテ山塊のSeiseralmに行ってました。
私もイタリア語は話せないので(ドイツ語圏から抜けないように)インスブルックから鉄道でBozenに入り、バスとゴンドラで行きました。
現地ではドイツ語と英語で通しましたが、問題はなかったです。
たぶん喋ったのは、山の上ですれ違うときに『(ボン)ジョルノ~』、『チャオ』位ですね。(^^;
ドロミテの山容は筆舌に尽し難い素晴らしいものでした。私もこれから写真の整理で大変です。

では、ご参考になれば。

p.s.
唯一イタリアだなと思ったのは、Bozenに着いて観光しようと思ったら[i]もDomも14:00までシエスタでお休みだったことです。

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Re: イタリア語不要でした!

ゆうだい 08/10/01 10:18
お便りを見てドロミテに行きたくなりました。行くのは来年6月の予定ですが、インスブルックからの工程やバスの便数、ホテルの予約などを、もう少し詳しくお教え願えないでしょうか。行くとすればインスブルックからではなくリエンツからになると思いますが、インスブルックからでもかまいません。ドロミテの町の様子などもお知らせ頂ければ嬉しいです。

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亀レス、すみません。

katogo 09/01/25 22:37
もうご存知かもしれませんが、一応。

インスブルック中央駅(Innsbruck Hbf)からは、電車(ÖBB)でBozen/Borzanoまで行きました。2時間半位。
→ 詳しくはここ http://www.oebb.at/en/index.jsp

Serseralmへのバスはここ
http://www.seiseralm.it/en/service/arrival/

この路線図が参考になります。
http://www.silbernagl.it/pdf/Netz%20Winter08-09.pdf
私の場合、Bozen から乗ってSeis/Siusiで降りて、ゴンドラでCompatschまで行き、先に行っていた友人に拾ってもらいました。
Compatschは村の中心部みたいなところなので、レストランや、商店、インフォメーションがあります。
バスに乗り逃したらここでタクシーも呼べると思います。

ホテルはこちらからどうぞ。
http://www.seiseralm.it/en/l-alpe-di-siusi/siusi/seis-accommodations/
私はSaltriaに泊まりました。目の前にドロミテの山が広がるステキなところです。

ドロミテの町と言えるのはBozenしか行ってないのですが、特に危なさは感じませんでした。バスで上がった高原のKastelruthや、Compatschは町というよりものどかな村です。Seiseralmは牧草地にぽつぽつとホテルだけが建っている感じです。
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