レポート

鉄道パスは元は取れません

公開日 : 2006年07月13日
最終更新 :

日本のガイドブックはヨーロッパを旅行するのに鉄道パスをすすめるものが多いですね。
しかし、鉄道オタクで、鉄道に乗るのを目的にした旅行でもない限り、鉄道パスは元は取れないものなんですよ。
普通の観光旅行だとそんなにいつもいつも鉄道に乗るものではないですから、バラで買ったり、それぞれの鉄道会社で売ってる周遊券みたいなもの(ドイツは州毎に安い乗り放題パスがありますね)を買うほうが安いことがほとんどです。
長距離はライアンエアみたいな格安航空会社をあらかじめ手配すればこっちのほうが絶対に安いんですよ。
学生用のパスは安いので学生ならパスも有効ですが、普通のユーレイルパスなんてまったく必要ありませんね。

その都度切符を買うのがめんどくさい人はパスを買うのも手ですが、旅行はめんどくさがると費用がどんどんかかってきます。
手間をかけた分だけ安くなるのが旅行です。

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9件のコメント

  • 退会ユーザ @*******
    06/07/15 17:46

    ルパン99世さん、ヨーロッパにお詳しいようなので、

    元鉄道友の会、鉄道ファンですが、日本型専門です。最近暇なので、HOゲージの車両は鋭意増産中でようやく30両になりました。

    ヨーロッパの車両は特に興味はありません。グラフィティとかはドイツ、スイスでもガラスまで傷をつける。心が痛みますが、大事にされていないのはかわいそうです。

    来年、長期旅行を計画しています。現時点では、7月にブリュッセルに入り、チョッとフラ語を習って、9月初旬から南下してフランスに入ろうと思っています。それは私がやっていたラグビーのワールドカップがあるからです。行く場所はリヨン、ツールーズ、そこから飛んでっウェールズのカーディフとまたフランスに戻って、ボルドーで日本の試合は終わりですが、最終の決勝は、10月中旬パリです。鉄道と航空とを組み合わせてエコノミーな旅をするには、......いかがなものでしょうか? パスはやはり割高と言うということでしょうか?

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    私の案

    まず、日本からの航空券は次のようにします。
    エールフランスの往復航空券。
    日本-パリ-ブリュッセル、ボルドー-パリ-日本で発券。
    これで行きのブリュッセルまでと、帰りのボルドーからの足は確保。パリでストップオーバーすればパリでの用も済ませます。

    あとは以下のとおり。
    鉄道
    ・ブリュッセル→リヨン
    ・リヨン→トゥールーズ
    ・ブリストル→カーディフ
    ・カーディフ→ブリストル
    ・LA ROCHELLE→ボルドー

    飛行機(EASYJET)
    ・トゥールーズ→ブリストル
    ・ブリストル→la rochelle

    鉄道区間は長距離はブリュッセル→リヨンだけです。ここの部分でパスのほうが安いとなれば価値はあります。
    他の区間は短距離ばかりですので、パスを使う意味はありません。個別に切符を買うほうが確実に安いです。

    イギリスとフランスの往復はブリストルとの間にEASYJETがあるので、これを使うほうが時間のムダもなく、間違いなく安いです。
    ブリストルからカーディフは鉄道で1時間です。

    ただし、EASYJETのような格安航空会社は直前になるとかなり高くなるので、そうなってからの手配なら、鉄道パスを使うほうが安いでしょう。

  • Re: 鉄道パスは元は取れません

    うちのアメリカざいじゅうのおとうとが ジャパンレールパスをもってとうきょうにかえったとき、ランチに もりおか まで わんこそばをたべにいってかえってきたことがあります。

    そんなつかいかたもあります。

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    私もそんな使い方をしましたヨ。

    私もジャーマンレイルパス好きです。
    突然の電車の遅れや路線変更にも対応でき、これを持っているだけで心穏やかに旅ができます。

    今年の6月アシャッフェンベルクに1ヶ月滞在したとき6日間のパスを購入して行きました。
    私達はいつも2等のツインパス、45,000円、1回一人あたり3,750円。

    ところがこの欄で出発前にいろんな方から教えていただいたお陰で、行き先や日によってバイエルンチケット、ヘッセンチケット、週末チケット、それにフランクフルト近郊のターゲスチケット(このレスをPP&Mさんが見てらっしゃったらお礼申し上げます。RMV大変役にたちました。)などを使い分けたところ、ジャーマンレイルパスが1日分余ってしまいました。

    そこで早朝出発でまずモーツアルト生誕250周年に沸くザルツブルクへ行き、帰りはミュンヘンに寄り(WM開催前日でした)サッカー応援に沸く各国のサポーターと共に、ホーフブロイハウスでビールを飲んで帰りました。
    ポチとミケさんの弟さんの行動を読み思わずニヤリ!!。

    でも、行程によって安いチケットを考えるのも楽しいし、何も考えないで↑のような旅をするのも楽しい。要は本人の使い方次第だと思います。

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  • 06/07/14 21:07

    絶対は反論を生む

    こういった掲示板なので色々な意見があってもいいと思います。
    ただ、絶対などと書くと、疑問が沸きやすくなりますね。

    たとえば
    >格安航空会社をあらかじめ手配すればこっちのほうが絶対に安いんですよ。

    私は先月ジャーマンレイルパス5日間200ユーロを利用しました。
    ニュルンベルク→ベルリンは鉄道で77ユーロで、5日→6日間パスにすると+20ユーロ(220÷6としても37ユーロ)でした。
    乗ってみたかったのでdba航空の1ユーロフライトを利用しましたが、燃料チャージ42ユーロがプラスされ、実際は43ユーロでした。
    さらにこの場合は空港-ホテル最寄駅間の交通費が5ユーロほど余計にかかりました。
    このように1ユーロフライトでさえ、パスの方が安い場合もあります。

    別に私は鉄道マニアではないですが、イタリアなどと比べてドイツは鉄道が高いので(たぶんスイスも?)、
    ジャーマンレイルパスは“場合により”利用価値があります。長距離利用が基本ですが。
    観光バス60%オフも利用できましたし、まあそれがなくても、十分に元を取りました。
    さらにイチイチ並んでチケットを買ったりする必要がなかったことにオマケ以上の価値を感じました。時は金なりです。

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  • 06/07/14 11:41

    15年前は元が取れた、かと。

    ユースパスの割引も大きかったし。
    フランスのTGV、ドイツのICEの長距離路線を数回乗れば元は取れていました。
    あくまで、定価に対して、の話ですが。

    鉄道パスの相次ぐ値上げでメリットがほとんど感じられない今も、ガイド・ブックがパスを持ち上げているのは、その頃学生で楽しい思い出を作った世代が編集者になっているからでは?
    ヨーロッパ在住の人はパスを使えないので、彼らの足は当時からバスでした。

    今、ユース料金を使える25歳以下の人に対してガイド・ブックが昔語りしててもなぁぁ。とは思います。

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    自分で考えることが大事です

    >その頃学生で楽しい思い出を作った世代が編集者になっているからでは?

    たぶんそうなんでしょうね。
    そしてそうして書かれたガイドブックの言うことを忠実に守って旅行している人が大勢いるんですよ。
    そういう人が、自分の旅行を否定されるから、脈絡のない文句を言うんでしょうね。
    僕の書いたこととまったく関係ないことを書かれてもね。呆れます。まあ、いいですが。


    僕はいつも真実を追究してます。なにが正しいのか、自分で考えるんです。
    自分で物事を考えるって大事なことです。メディアに踊らされてはいけません。


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  • Re: 鉄道パスは元は取れることもある

    ドイツパス、フランスパス、ドイツ+フランス+の3国ユーレイル
    セレクトパスなら1日60E分くらい乗れば元取れるので利用できる。
    セレクトパスは5日以上だからちょっと使いづらいかな。
    飛行機に乗りたいが高いようなところなど有効。

    パリ→ルマン泊 ルマン→レンヌ泊 レンヌ→ブレスト
    こういう細かい路程はダメ。

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    06/07/14 18:27

    Re^2: 鉄道パスは元は取れることもある

    「元取れる」といっているのは何と比べてでしょう。
    割引なしの普通料金と比べてだとすると、
    最初の方の投稿の「元は取れません」での意味とは違ってますよね。

  • 言いたいことは遠慮することはないでしょう

    特定個人のレスにつけると個人攻撃になるので(そんなことは興味ないのでしません)、自分にレスします。

    僕は別にユーレイルパスを買う人がバカだなんて言ってませんよ。
    買いたい人は買えばいい。
    ただ、何も知らない人が、ガイドブックに書いてあることを鵜呑みにして、安い”だろう”と思ってユーレイルパスを買うのは止めたほうがいいって言ってるんですよ。
    いちいち切符を買うのが面倒だからユーレイルパスを買う人もいるでしょうが、だいたいの人は「交通費を節約したくて」買うわけでしょう?
    これが間違いなんですよ。
    交通費を節約したければ、本当はこうすればいいって書いただけなのに、自分の旅行を否定されたからなのか、ヘンな勘違いをしてる人がいますね。

    僕も安けりゃそれでいいなんて全然思ってません。お金をかけた分だけの見返りがあるような場合はちゃんとお金をかけます。無駄使いはアホらしいのでしないだけです。

    また、僕は掲示板は意見交換の場所だと思ってるので、言いたいことは遠慮せずにどんどん書けばいいし、有益な情報はどんどん交換すべきだと思います。

    「こんなことを書くと気を悪くする人がいるかも」なんて気にする必要はまったくないでしょう。どうせ会うことなんて永久にないんですからね。
    でも。僕も特定個人を攻撃するようなことはバカバカしいので、してないですよ。そんなにヒマではないので。

    掲示板はサークルではありませんから、居心地がいい必要なんかないでしょう。所詮バーチャルな場所です。


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    06/07/14 06:29

    これは一般論です。

    皆さんユーレイルパスを馬鹿にする人は勇ましいですね。
    私は若いときに元気でちょっと生意気だった人が年取って人の助けを借りている実例を多く見ています。
    私はやりたくなかったボランティアでしたが、暇そうだからと頼まれ2年間仕方なくそんな年寄りを援助しました。
    5人とも若いときは私などを小ばかにしていた人達でした。

    例えは違いますが、1銭を笑うものは1銭に泣くという古い言葉があります。
    馬鹿の一つ覚えというような例えそれが正しくとも余り良い感じは持ちません。
    ここはバーチャルな世界どうせ一生会う事も無いからと、言いたい事を言うのは自由かも知れませんが、
    馬鹿とか、添乗員付きの旅行を旅じゃないとけなしているのを見ると、影で空威張りしているようにも見えます。

    私はなるべくバーチャルでなく実際に会っても恥ずかしくないような言動を心がけています。
    何しろ多くの人が無料場所提供で、私の家に来てくれました。お互い全く金銭的な損得ではないです。
    損だ得だという人は初めから私を無視していますので来ないし私も会いたく無いです。

    私と話すだけのために電車賃をかけてわざわざ来る人は、そんな金銭の損得ばかり考えている人は少ないと思います。
    世の中には一見無駄な潤滑油のようなことをする人がいても良いと思います。

    ユーレイルパスも自分が損だと思えば使わないだけです。論争するような事でしたら議論をしなくても自然に消滅します。

  • 別に・・・

    僕は、ルパンさんに同意ですね。鉄道パスはとても高いですね。
    鉄道が別に好きでもない人が元を取るために、鉄道に乗っていたら、
    意味ないですしね。
    まぁ、フランスなどは窓口の待ち時間が、とても長いのでそれを解消するために買うというのはありだと思いますが。
    banbenさんへ、別にルパンさんは、高い旅行が悪いなんていってませんよ。。。。。ただ、やたらガイドブックに鉄道パスが乗っているので、注意してるんだと思います。まぁ、ちょっと口調はきついかもしれませんが・・・。
    だいたい、僕みたいな学生からすると有益なアドバイスですよ。
    豪華な旅行がしたいなら、ここなんて見ないで旅行会社にお金を払ってアドバイスをしてもらえばいいんですから~。

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  • 06/07/13 10:12

    安けりゃいいというものでは…

    ルパン99世さんのおっしゃることはわかりますが、「安くない旅行は悪である」と読み取ってしまうのは私だけでしょうか?

    そのような考えでご自分が旅行される分には個人の自由なので一向に構いませんが、その考えを一般化されることには強い違和感を感じます。
    お金で手間を買う旅行をしてはいけないのでしょうか?
    豪華クルーズ旅行は悪ですか?

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  • 良くぞ言ってくれた

    はじめまして!
    私も前々からココの書き込みで(掲示板)でこのことを常図ね言ってきたものです
    本当馬鹿の一つ覚え見たく周遊券等買う人が多いですよね!

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    06/07/13 18:14

    夫々好きなように

    パスは駄目だと決め付ける人、何でもパスという人極端な意見を時々見ます。

    良い所もあるからパスが存在しているので、旅行というものはその人が良いと思えばよいので、
    私ははツアーだろうが個人だろうがことによるとその時の気分で旅行する事もあり。したくても出来ない年代もありました。
    値段の損得だけで旅行しているわけでもなく、生活も同じです。

    私の近くの地主の息子で私よりはるかに旅行をしない人がいます。その人は私のように動き回っているのを全然羨ましいと思わないそうです。
    家の財産を守る為私から見ると財産が有る為に悲しい人生だと思いますが、
    本人はそれで納得しているので、私がつまらない人生と思う方が可笑しいのかもしれません。
    私はその人よりいざとなるとお金がないので強がっているのかも知れません。
    パスの損得どころか旅行そのものが馬鹿らしいと思っている人さえいます。

    私の人生を振り返ってみても自分自身無駄にお金を使う事もあれば、変な所でけちな事もあり矛盾の人生です。
    しかし規則どおりの人生や旅行など面白くもありません。しかし殆んど後悔はしていません。

    今度AMIGOに当選できたのも皆様のお陰です。私はサークル作りは面倒と初め抵抗していましたが、
    余り皆さんが薦めるので作ったのが良い結果になりました。

    私も頑固な所はありますが、今回も妥協せず突っ張っていましたら、またパスは損だという人がいたお陰で当選率も上がったと感謝しています。
    何れにしても自己主張が強すぎると必ずしも良いとは限りません。たまには他人の意見に耳を傾けるのも必要と思います。
    掲示板の論戦に勝ったと気分を良くしていれば自己満足でも良いかもしれません。

    同じ自分の一生でもそれが許される環境のときもありできない環境のときもあり人に押し付けるものでは有りません。

    私は今回AMIGOのユーレイルパスが当り快く受けました。
    当たるまでヨーロッパの計画は当分ありませんでした。
    しかし私より適任の人もいるかもしれませんが仕事で休めなければ仕方がありません。

    私は半年先の航空券が安いときにそれを有効に使えるように計画するつもりです。
    これも損得だけ考えればパス以外の費用の方が多くかかりますので考え所ですが、私は他人の好意は素直に受ける事が多いです。
    私は過去にユーレイルパスもアメリカパスも使いましたが、その時の条件次第で何時も使っているわけではありません。

    馬鹿の一つ覚えのようにパスを買う人も馬鹿の一つ覚えのようにパスが損だという人色々です。
    私は一つの主義にこだわらない馬鹿です。人はそれを出鱈目という人もいるかも知れません。
    楽しければ良いです。鉄道お宅とよく言いますが、貧乏旅行お宅、何とかお宅様々です。

    旅行に関係ない人から見れば所詮コップの中の争いにしか見えないと思います。
    そんな事をやり取りしているうちに歳をとってしまいます。
    も少し経つと馬鹿馬鹿しくなります。20代から50代の皆さん人生は長いようで短いです。

    私の同年代の元気だった人、理屈の達者だった人達が周りからどんどん少なくなっています。
    私は旅行できる元気があるだけでも大満足です。しかし明日の事はわかりません。


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