早割りキップの時間に追われて美術を見るのは愚の骨頂です パスが過去のものなどというのは全くの誤りで、今も自由に旅したい方は全員がパスといっても過言ではありません。 早割りは安かろう悪かろうで、体調が悪かろうが、街が気に入り、もう少し滞在したくなっても、決められた通りの列車に乗らなければなりません。 自由で気ままな旅をしたくて、一人で旅に出たのに、これではすべて1日の行程が決まったパック旅行を一人でやってるだけです。 １００％自分の意向どおりに旅をするには、それ相応のコストがかかります。 それがパスで、コースによっては、その都度キップを買うより多少高くつくこともあります。 でもキップを買うのに並ぶ時間を考えれば、海外での時間は貴重ですから、タイム・イズ・マネーと納得もできます。 安さだけがすべてと、すべての選択の自由を売り渡す旅ほど貧しいものはありません。 安いのに、早割りの旅をしない者はおかしいと、いわんばかりの偏った旅行論を述べる方がいるのは残念です。 行く前に思っていたいたことと現実は異なります。 期待していたのにつまらなかった、自分には合わなかったこと、逆に余り期待していなかったのに、感動して、もう少しいたくなったなどは日常茶飯時。 旅先で絶えず、修正、変更することこそ本当の旅だと思います。 パスの選択は賢明だったと思います。 荷物を持っての移動を減らしたい場合は、ブリュージュに３連泊して、ゲントやアントワープに日帰りするといいかと。 ブリュッセルは途中下車の形(駅に荷物を預ける)にされるといいかと。
相変わらずやね〜 自分の意見が通らないとお前はいつも無理矢理自分の意見をごり押しするな。誰の答えを選ぶかはトピ主の自由と言っているのはお前だろ。だったら、一々人の意見に反応するな。相変わらず肝が小さい奴よ。 ところで、ただ今、全欧州の国を観光しているけど次の文章は明らかに間違いと言っても過言ではない。 ＞パスが過去のものなどというのは全くの誤りで、今も自由に旅したい方は全員がパスといっても過言ではありません。 これまで、一人旅をしている多くの日本人の出合って来たが、パスを持っていたのはドイツ旅行をしていた男性一人だけ。その他、大勢の人は早割の予約、もしくはその都度購入している。列車ではなくバスで移動している人も居るし、LCCを利用している人も居る。パスを持っているか確認したのは１０人ほどなので、パス所有者の割合は約１０％のみ。完全に過去の物と言っても差し障りの無い数字だと思うが。 ＞１００％自分の意向どおりに旅をするには、それ相応のコストがかかります。それがパスで、コースによっては、その都度キップを買うより多少高くつくこともあります。 現在、１００％自分の行きたい所に行き、気が済むまで滞在する旅をしているけど私はパスなんて利用してないが？ ＞でもキップを買うのに並ぶ時間を考えれば、海外での時間は貴重ですから、タイム・イズ・マネーと納得もできます。 ドイツ・スイス・イタリア・フランスなどで列車を利用したが、単純に切符を購入するだけなら自動販売機で直ぐに購入出来るぞ。 最近の自動販売機は昔と違い、初心者でも直ぐに使いこなせるほど超簡単。実際に欧州に行ってないから分からないのか？ ＞安いのに、早割りの旅をしない者はおかしいと、いわんばかりの偏った旅行論を述べる方がいるのは残念です。 人の考えに一々口を出すな。お前も一々口を出されると嫌でたまらないから、常連に口出しをするなと言っているだろ。だったらお前も人の考えに口出しをするな。 ＞旅先で絶えず、修正、変更することこそ本当の旅だと思います。 旅に本当も嘘もあるかよ。旅は旅なんだよ。それさえお前は分からないんだよな。 去年、両親を３週間のペルーの旅に連れて行ったけど、日本で旅程を決めて、寸分狂わず旅を終えたぞ。 両親はとても喜んで旅を終えたが、これは嘘の旅か？ いい歳して本当に独りよがりの困ったチャンだな。
Re: 相変わらずやね〜 実にわかりやすく諭してあげていますね。 私にもよ～くわかります。 そして、他人にするなということを全部自分がしているのにね。 「旅」なんていっても所詮は観光旅行。 なんでこんなにムキになるんでしょう。 旅行中の「ふれあい」なんてタイトル(中は読んでないが）で書いていたけど、ふれあいってことばがこれほど似合わない人もいませんね。
相変わらず乱暴やね～ 公の掲示板で、そんな乱暴な言葉を使う者は常識人とはみなされないので、誰もあなたのレスを信じません。 南米から一度も出たことがなく、もちろん欧州へは行ったことのないあなたの記述はすべて間違いで、反論する価値もありません。 壊れた自販機で途方にくれる日本人と長蛇の窓口が現実ですよ。 文は人なり。 どちらが正しいかは文章だけ見ればわかるのですよ。
誰だってそれで済むなら予約などしないで旅行したいぞ 一部首をかしげる部分はあるが、マルコポーロ３のほうがおおむね正論だ。 やはり、世界中旅してるだけのことはある。 大型連休しか行けないから、国内ではホテルも乗り物も予約は必須。だから、海外でもそうしがちだが旅慣れてる者はわかるが、予約しなくても何とかなる。外国人は当日観光案内所で紹介してもらうのが一般的だ。 ヨーロッパ旅行に関してはマルコポーロ３に知識でも体験でも、誰も及ばないのは明白だろう。 booleanが書いてる、事実と全く異なるレスには唖然、絶句だ。 単に反対のための反対をしてるだけで、ヨーロッパに行ったことがないのはレスの内容から明白。オレも最近何回かは行ってるからヨーロッパの旅行事情くらいはわかるが、booleanのは完全に間違いと断定してもいい。 拍手もtukishimaらいつものお仲間が複アカでしてるだけ。 その証拠はbooleanのレスへの拍手はほとんど０でまれに１(これが本当の一般ユーザーの押した数)なのに、マルコポーロ３の悪口書き込むと拍手が二桁になるから、きわめてわかりやすい構図だ。うさ晴らしであることが。 いい加減同じパターンはやめろよ。もう見飽きたぞ。
何で早割非難になるのでしょうか？ 相変わらず私見の押しつけや本筋からの逸脱ですね･･･ 旅の定義や求めるものは人それぞれ違います。 限られた時間とお金を有効に使うためにディスカウントチケットを 使ったり、予定を決めて行動することは貧しくて本当の旅ではない のですか？ 旅に関する知識、情報が豊富なのは解ります。 何が正しいとか正しくないとかに拘らず、もっと寛容になられた方が 有益なアドバイスになると思います。 >パスが過去のものなどというのは全くの誤りで、今も自由に旅したい方は全員がパスといっても過言ではありません。 >安さだけがすべてと、すべての選択の自由を売り渡す旅ほど貧しいものはありません。 >旅先で絶えず、修正、変更することこそ本当の旅だと思います。 トピ主様へ。 私も数年前の春ですが、ブルージュに３泊してベルギーを回りました。 日本での知名度・人気はいま一つかもしれませんが、ヨーロッパ中から 観光客が集まってる感じはしました。 「屋根のない美術館」の名前に恥じない中世の雰囲気たっぷりの素敵な街です。 ぜひ宿泊して昼と夜の違いを楽しんで下さい。
見当はずれのパス批難の中和をはかるためです レス４の方の >欧州=パスの時代は過去のものと言っても過言ではない という、とんでもないパス批難に対する、単なる中和剤です。 この掲示板でも欧州カテではパス利用です。利用予定ですと書かれている方のほうが多いです。 その都度キップ(普通の)を含めると圧倒的に早割りより多数派です。 例えるなら、早割りは日本における書籍に対する、電子本の割合程度でしょう。 それを書籍の時代は過去のものと言っても過言ではない と言ってるのと同じです。 どちらも一長一短があり、このトピ主さんのように、多少割高でも自由に変更できるキップのほうがいいとお考えの方は大勢います。 寝坊、天候、各種ハプニングなどで、あと1本、あと半日遅い列車、にすればよかったなどということはよく起こります。 値段が一緒なら、早割りを買う人は皆無でしょう。 予約せずに同じ値段で絶対泊まれるなら、宿を予約する人は皆無でしょう。 だれでも、なるべく予約に縛られずに、できれば自由気ままに旅したいからです。旅の本質て、そういうものだからです。 人生でも自由はもっとも大切なものであり、旅も人生の一部ですから。 レス４のかたは失礼ながら旅の本質を理解できない方なので、全くの事実誤認の、同じようなレスを数十回も繰り返されています。 おそらく、最初の旅から宿も交通も何でも、すべて予約した旅しかしたことがないと推察します。 その私に言わせれば暴論を中和する意味で。ややオーバーな表現となりましたが、すべての早割りは安い反面、乗れないと紙くずになるリスクもあり、その場合安かろう悪かろうとなります。 私はレス４の方とは対照的に3桁に及ぶ旅行のほとんどが宿も交通も予約しません。往復の飛行機だけはやむなくしますが、帰りはしないことも。 こういう旅行法の対立、違いというだけです。 何より「自由な」旅を重んじますのでそれを可能にするパスを薦めるしだいです。 勢い、早割りには辛口になりますが、それを批難したことはありません。全くの自由ですから。 ただ、早割りのほうが安いのに、なぜパスにするの？ 理解できないのような論調が目立つので、それは違うだろうと、早割りのデメリットを述べ、万能なものでは決してないよ、パスには値段だけではないメリットも沢山あるのだよと言いたいだけです。
