建前だけを知りたいのなら,掲示板は必要ありません。 質問者も建前は判ったうえで質問しているんだと思いますけど。 建前を知るだけなら,それこそ大使館に電話するとか,大使館のウェブサイトを調べるとか,ガイドブックを読むとかいくらでも方法はあります。 自分で調べられる範囲で調べたうえで,なお疑問があるからここで質問しているのでしょう。そうするのが掲示板で質問する際のマナーですしね。 建前という公式見解とは別に,本音という個人の意見を交換できるのが,掲示板のメリットあるいはインターネットのメリットではないでしょうか? 鉄道会社等のウェブサイトの見れば,列車の時刻表は判るでしょうが,列車が定刻どおりに運行されるかどうかは判りません。実際のところ,それは誰にも判らない。過去の利用者の経験から類推するしかありません。そういう旅行者の経験に基づく情報を交換できるところに,この掲示板の存在意義があるのだと思います。 というか,それが判っているからochocientosさんも,2番のコメントで自分の体験を列挙したんでしょ? できれば,シンガポール航空で搭乗拒否された後,どのように対処したか書いて欲しかったのですけど。僕も興味があるし,多くの人にとっても役に立つ情報でしょうから。
建前が不易ではないからこそ、掲示板の意義があるのです もとの質問者が、建前がどうであるか(タイの法律に照らして、どうであるか)を知っているかどうか、元発言からは読み取れませんし、推測できません。 それより、その建前自体、法規自体が変更されることがよくあることからこそ、この掲示板の意義があるのだと思っています。例えば、本年8月から、日本の旅券を所持する者に対して、ウクライナの査証が免除となりました。この発表は突然であり、当掲示板でも話題になり、私は非常に重要な情報を得たと喜びました。かつ、この情報を活用しました。もちろん、ウクライナの出入国地点でこの情報があまねく官憲に行き渡っているかどうかは別の問題です。 『地球の歩き方』本体は、10年前はともかく、現在は海外旅行書のベストセラーのひとつであり、掲載されていることは全て「建前」です。本書の版が新しくなるのは、精々1年半から2年に一回です。版を重ねる前に、情報がどんどん古くなっていき、それを補うためとしての掲示板存在意義が十分にあります。 仮にも、『地球の歩き方』の名を関した掲示板なのであり、本体を汚さないように(売れ行きが落ちないように)と、管理者が目を光らせているはずです。
掲示板のあり方論はこれで終わりです。 ochocientosさん,こんにちは。 ochocientosさんと僕とでは,掲示板,とりわけこの掲示板のあり方について,考えに大きな隔たりがあることが判りました。 僕はこの掲示板の利用規約には従いますが,『地球の歩き方』本体の事情まで忖度するつもりはありません。 この隔たりが埋まる事はないでしょうから,掲示板論はこれで止めましょう。 そこで,シンガポール航空の件なんですけど,いちゃもん付けているわけじゃなくて本当に興味があるので,その後どう対応したのか差支えがなければ教えてください。
責任の所在 それじゃ、みとぴょん♪なる人物が言ってることを真に受けて、万に万が一、質問者が空港で立ち往生したら、どうするの? 銀玉さん、あんた、責任取れるの? 以前、同じような質問で対応策を私も書いてますよ。 イミグレーションカウンターで入国拒否されたら、タイ航空のカウンターに行って航空券買えば入国出来ます。その後、市内のオフィースでキャンセルすれば大丈夫だと。 私も聖人君子じゃありませんから、なにも杓子定規に決まり事は決まり事だ。なんてこと言ってません。 私は、公共性の高い掲示板で、訪問国が定めている法に抵触するような行為を助長するような発言は避けるべきだと申しているだけですよ。 地球の歩き方の何処に「帰路もしくは第三国に出国するための航空券などは、実際に確認されないから大丈夫。」などと書かれていますか? もし、それを否定するならここの掲示板自体との書き込みと反することになりませんか? あくまでも、「たまたま確認されなかった。」と言うだけで、本音も建前も決まり事なんだから、決まり事を守った方が不要なトラブルに巻き込まれないで済む。と言うのの、何処が悪いんですかね? 私だって、日本とタイの行き来は200回を超えています。実際に航空券の確認をされた経験もありません。 でも、それは「たまたま確認されなかった。」と言うだけでしょう。 だって、法律で決まっていることなのだから。いつ航空券の提示を求められてもしょうがない状況だったわけです。 私の場合、ノンイミグラントビザもありましたから、航空券だけじゃなく一時出国の手続きも必要でした。しかし実際にはビザの確認もされませんでした。でもビザの手続きをしておかないと、万に万が一のときに自分自身が困るから毎回面倒でも手続きをしていました。 「どこどこのレストランの、なになには旨いですか?」と言うような質問の趣旨とは違うわけでしょ? 訪問国の法律で決まっていることを、自分の個人的経験だけで「法を犯しても大丈夫。」などと、何故に言えるんですかね? 私には理解出来ませんね。 前回も書きましたが、円滑に旅行をして、安全に元気で帰ってくるためには、最低限の決まり事を守り不要なトラブルに巻き込まれないよう細心の注意をするのは当然だと思うのですがね?
Re: 責任の所在 大王飯店さん,こんにちは。 まず,責任の話から… 質問者の21106さんが,みどぴょん♪なる人物が言ってることを真に受けてタイに行く。 これは21106さんの自由意志に基づく行為ですから,その結果21106さんが「空港で立ち往生」したとしたら,その責任は全て21106さんが負うものと考えます。 21106さんの主体的な行動の責任を僕が負うなんてことは,21106さんの尊厳を損なうことだと僕は考えます。 それはともかく,僕の先のコメントは,ochocientosさんの「ここの掲示板というのは、建前を書くところだと思っていました」に対して,掲示板のあり方論みたいなものを言っているだけです。 質問の件に関して何の回答も書いていない僕が,何で大王飯店さんに異議を唱えられるのか謎なんですけどね(笑)。まあ,いいや。 >私は、公共性の高い掲示板で、訪問国が定めている法に抵触するような >行為を助長するような発言は避けるべきだ これは僕もそう思います。 でもこの件に関しては,大王飯店さんもご存知のように,規則どおりには運用されていません。タイ政府は実質的に出国用チケットなしの入国を認めているわけです。 それに,出国用チケットを持たずにタイに行く事自体は,タイ国の法律に触れるわけではありません。 瑣末なことは別として,大王飯店さんの見解は理解できますし,正論だと思います。 でも,僕なら片道チケットでも気にせずに行くでしょう。その僕が掲示板上ではタテマエを述べるとしとら,僕は抵抗を覚えるでしょうね。自分自身の思うところを出来る限り正確に書く。これが僕の掲示板上での責任の取り方なんです。
