ジャーマンレイルパスについて質問です。 今度、ドイツはフランクフルト→ケルン⇔(アーヘン)→ブリュッセルへ、友達と2人で旅に行きます。ケルンからブリュッセルまで、ICEならジャーマンレイルパスが利用できるとの情報をお聞きし、ドイツ内でも移動するし、友達も私もユース料金だしとのことで、ジャーマンレイルパスの購入を考えているのですが、この移動だけではもったいないですか?普通に単体ごとにチケット買ってだと、時間指定されてたりで厄介かなと。。ご教示ください。
まず「パスありき」の質問でしょうから無駄だとは思いますが・・・ まあトピ主さんは初めから「パスありき」の質問でしょうから良識ある回答者が何を言っても無駄だとは思いますが、たった3日の日程にパスをゴリ押しする方の気が知れません。 例えば、5月5日、行けたらアーヘン往復と書いていらっしゃいますが、行けなかったらパスを1日分無駄にするのですか? いくら臨機応変にとは言っても、ホテルは予約していらっしゃるのですよね? また目いっぱい観光に使いたかったら朝から動くことになるでしょうし、自ずと出発時間も決まってくる。 フランクフルト→ケルンは確かに何本も本数があるとはいえ、何回も乗り替えだったり遠回りだったりするし、乗れる列車(早割で取りたい列車)もおのずと決まってくる。 ケルン→ブリュッセルに至ってはジャーマンレイルパスで乗れる列車は2時間に1本のICEだけですから、そんなに選択肢はありません。早割で取っても同じです。 それに乗り遅れたら紙屑になるなんて脅し(私はいつもそう思います)、出発前から熟考して計画して苦労して取った早割なのに、乗り遅れるってことが考えられますか? 朝発でしょうからホテルから駅に行けばいいだけなのに。それさえ遅れるようだったら、予約した飛行機にも新幹線にも乗れません。それらはみんな「予約ありき」のチケットなのですから。 ジャーマンレイルパスは3日連続用ツインは290ユーロ。 方や上記のことを考えてDBで早割を計算してみました。 5/4 フランクフルト→ケルン 8:29発ICE 二人で39.8ユーロ、 5/6 ケルン→ブリュッセル 7:42 or 9:43発 どちらも二人で39.8ユーロ。 5/5は時間があったらケルンからアーヘン往復ですね? JORGEさんがコメントしていらっしゃる州チケットのNRWチケット、二人で46ユーロ。 これはドイツのノルトラインヴェストファーレン州でしたら1日中乗り放題のチケットです。ケルン⇔アーヘンの往復はもちろん、このチケットで州内どこでも行けます。 バスやトラム、地下鉄などの市内交通も無料です。 ちなみにジャーマンレイルパスは市内交通(地下鉄、バス、トラム)には使えませんので別途チケット購入する必要があります。 以上合計二人で約126ユーロ、 ジャーマンレイルパス二人で290ユーロですから半額以下、一目瞭然ですね。 もっと長期でしたら、私もそのうちの2,3日ほどはパスがいいと思う時もあります。 実際毎年1か月ほどはヨーロッパを旅していますが、ドイツ語圏が多いので、ドイツ中心の旅になります。 早割をとったり、州チケット、地域チケット、ジャーマンレイルパス、それらを臨機応変に使いわけています。 パス妄信者は何が何でもパス・パス・・・。その必要がなくても質問にない地名を羅列して、何が何でもパスを購入するように仕向けます。 実際にドイツ国内を列車で移動していますと、ほとんどの旅行者は早割です。 それが簡単に紙屑になるようだったら暴動がおきますよ。 まだ先の話ということですが、もう飛行機のチケットの手配は済んでいるのでしょう? よくよく考えて、お友達と悔いのない楽しい旅を楽しんでください。
安くても肝心の観光ができなくて本末転倒です トピ主さんが >「安物買いの銭失い」、まさにその悲劇に合ったことがあるため と書かれている通り、私が知る限り、早割の悲劇に遭っている方はすくないですよ。 それを避けて欲しくて、計画している観光を100%可能にできる唯一の方法としてパスを勧めているのですから。 悲劇といっても紙屑になって、あらためて普通乗車券を買いなおしたら、早割が1等だったため2万円もしたというだけの話で、賢明な海外旅行をするための授業料と思えば安いものかも。 レス6をもう一度よく読みなおしてください。
24StundenTicket 5Personenなら、2人で43,40ユーロ ドイツ国鉄のサイトがより使いやすくなって、ケルン~アーヘンの移動に、こういうチケットの存在があることも分かるようになりました。 トピ主さんはパスが気持ちが向いているようですが、いろいろな選択肢を視野に入れて、自分にとって最適な方法を探してほしいですよね。 そもそもですが、フランクフルトからケルンで下車して大聖堂見て、それからアーヘンに行っても、その日のうちにブリュッセルまで辿り着けるような…。逆もアリですが。 そうなると、日程をほかの観光に振り分けることもできるわけで、パス利用もあながち悪くない? トピ主さんの旅行は、今日明日の話ではないようだし、暖かい目で見守りましょう。 私はたいていパスで元が取れるような旅行はしないので、JORGEさんやhimmelさんの幅広い情報が役立っていますよ~。(^^) ちなみに、今回、NRW(ノルトラインヴェストファーレン)の州チケットも利用しました。 それが検札でクレジットカード控えを見せて「これは切符じゃない」と言われ…。 かつ、検札の後にうっかりICに乗っていたことに気がつきました。 またまた車掌さんからお咎めを受けることなく済みましたが、あぁ、やっちまった…と。 というように、旅は後から気づくことも多く、それを次の旅に活かしていけばいいように思います。 --------------------- 話変わりますが、ストラスブールからゲンゲンバッハに行った時の運賃で、ちょっと不思議なことが。 DBのアプリで、ストラスブール~ゲンゲンバッハを買ったら、11.2ユーロでした。 帰りに、ゲンゲンバッハの駅でストラスブールまで買おうとしたら、券売機にはなぜか駅名が出て来なくて(国際線になるから)、ケールまで買いました。6.45ユーロ。 DBのサイトでは、ストラスブール~ケールを見ると4.3ユーロ。 つまり、区切って替えば、直通よりも、0.45ユーロ安いのです。不思議でしょ? himmelさん同様、ケールからトラムに乗ってみたので、ケールからストラスブールは1.8ユーロ(トップアップだと1.7ユーロ)、もっとお安く帰れました。時間はかかりますけどね。 ちなみに、ストラスブールのトラムは、紙の小さな切符から、チャージできるカードに変わっていました。 トピ主さん、横道にそれてスミマセン。
ありがとうございます。 ご回答いただきありがとうございます! 既に航空券、ホテルは確保済みでして、パス以外の方法も細かく表示してくださり、とても参考になります。ありがとうございます。結果、約半額の値段でも行ける手段があるようですね。勉強になります。パスもパスで、ケルン→ブリュッセルへはICEでしか行けなかったりするデメリットも出てくるので、時間もたっぷりあることですしゆっくり考えたいと思います。
パスは上手な旅をするための必要経費と思ったほうがいいです >普通に単体ごとにチケット買ってだと、時間指定されてたりで厄介かなと。。 まさに、その通りで、旅通といわれる方の多くは「必要経費」としてパスを選択しています。、 なぜ必要経費なのというかというと、旅の旅程は遅れがちでなかなか予定通りには消化できません。 初心者、慣れない方は特に。半日程度押せ押せに。 旅の成功は行きたい観光ポイントに全部行けたかどうか?です。 一つの観光地で1日に4~5カ所は回れますが、一つの観光地に絶対行きたい所◎、なるべく行きたい〇、時間があれば行きたい△とあります。 この順で回れれば、最悪1~2か所の△をカットで済みますが、実際は行ったり来たりしないで順路通りに回らないと非効率です。 すると最後に見るつもりだった◎の観光ポイントが早割など列車時刻が決まっていると、時間切れで断念しなければならないことがよくあります。 入場時間は9~17時が多いですが、入場は16時や16時半までと言う所が大半で、ぎりぎり入れないことも。 次の観光地への早割列車が翌朝とすると、列車の変更はできのません。 観光しに来たのに、早割を買ったばかりに楽しみにしていた観光ポイントを見れないなんて本末転倒もいいところです。 1~2列車遅らせ、10時や11時の列車にしてれば見れますが、早割きっぷが紙屑になるだけでは済まず、次の目的地までのびっくりするほど高い(1万円台になることも普通)普通乗車券を買うことに。 これなら最初からパスにしておけばよかったと後悔します。 絶対行きたかった場所ならまた来ることになるでしょうが、あらためて日本からの航空券やホテル代、列車代が必要です。 まさに安物買いの銭失いの典型です。 パスなら、どの列車に乗ってもいいので(独は予約不要)、1~2列車遅らせ、見逃した所を観光。次の観光地で△をカットするなどして調整できますから、今回の旅で完結し、また来る必要はありません。 他の未訪の都市、国に行けます。 つまり旅にはなので乗り間違い、乗り過ごしや体調不良などのハプニングはつきものなので、旅程は遅れるものであると認識し、臨機応変に変更できる自由を確保しておく必要があります。 それにはパスが最適なのです。 旅で重要なことは安さだけにつられずに、見たいところを確実に100%見れる方策をとることです。 だって、それが目的で来ているのですから。 こんな旅のイロハを理解せずに安さだけを求める方がベテランにもいるようで、本当がっかりしてしまいます。
ごもっともです。 ご回答いただきありがとうございます! 「安物買いの銭失い」、まさにその悲劇に合ったことがあるため、ほんとに必要経費として考えています。少し高かろうが、安心を取って。 今回滞在日数も短めで、なるべく臨機応変な動きをしたいと思っているため、そういった面でもパスが良さそうですね。
ドイツ国鉄のサイトで運賃を確認できます yuuu085さん 以下のURLで行き先を記入すれば、料金が出てきます。 https://reiseauskunft.bahn.de//bin/query2.exe/en?rt=1& 「正規運賃」と「早割運賃」があって、早割は払い戻しに手数料がかかる、もしくは払い戻し不可という縛りはありますが、早く買えば買うほど安い。 ご自身で確認して、判断したらいかがでしょうか。たいていは、早割りの安さに揺らぐ。(笑) 「単体ごとにチケット買ってだと、時間指定されてたりで厄介かな」 まぁ、パスなら時間に縛られないけれど…。 時間指定するのは、ある程度早い電車、IC、EC、ICEです。 新幹線に乗るのに、たいていは列車を決めて乗りませんか?そういう感覚です。 なお、ドイツ~ブリュッセル間は、ドイツのICEと、ベルギーのタリスが走っていて、タリスにはジャーマンレイルパスでは乗れせん。ご注意ください。 電車が遅れたことが原因で、予約したICEに乗れ継げなくても、切符は紙くずにはなりません。 自己都合による乗りはぐりは対象外。言うまでもないでしょうけれど。
早割の魅惑 ご回答いただきありがとうございます! 早割はやはり魅力的ですね。早ければ早いほどなので余計にです。パスなら、ICEでケルン→ブリュッセル移動できるんですよね?ブリュッセルは一泊で、着いたその日しか遊ぶ時間ないので、朝から移動っていうのはブレないとは思っていますが、やはりパスのが安心そうです。
Flexpreisで各区間買うのなら当然GRPに分がある 例えば、 FRANKFURT(MAIN)→ Köln Hbf 2 Erwachsene, 2. Klasse ICE 1022 Frankfurt(Main)Hbf ab 07:42 Köln Hbf an 10:05 Flexpreis 106,00 EUR ICE 220 Frankfurt(Main)Hbf ab 07:26 Köln Hbf an 08:33 Flexpreis 154,00 EUR なので、朝起きて突然、枕元で神のお告げがあったり、今から行こうと思いたっらこれしかなく、前日深夜に残っているSparangeboteでも79,80 EURか119,80 EUR です。ここは超ビジネス路線なので、早いICEは当日では馬鹿高いのです。 この時点でGerman Rail Pass Youth Twin 3 Consecutive 3 Tageが155,00 €なので、最初の区間でも元が取れてしまうのです。まあ、朝起きてその場で行く先を決められる人は、余程裕福で自由な旅行人か、会社人間で社の命令で動き変わるか、一国一城の主くらいでしょうが。 Köln Hbf→Aachen Hbf 24StundenTicket 5Personen 43,40 EUR SchönerTagTicket NRW 46,00 EUR Gültig für bis zu 5 gemeinsam reisende Personen. EinzelTicket Erwachsene 16,29 EURなので16,29 x 4 =65,16 GRPの一日分が約50ユーロなので、24StundenTicket 5Personeのほうが若干安いものの、大差なし。なお、先に挙げたSchönerTagTicket NRWはGeltungstag. Gültig, Mo.-Fr. ab 9 Uhr und Sa., So. und feiertags ab 0 Uhr.ですが、24StundenTicketは極端な話、当日の0時からでも24時間使えます。 ですから、本当におもいたった時に行きたいのなら、GRPなのです。 しかし、Sparangeboteは確かに、Super Sparpreis Europa(国外にはEuropaが付くだけ) Zugbindung Storno ausgeschlossen Kein City-Ticket という制限が付き、少し高いSparpreis Europaでは、 Storno vor 1. Geltungstag kostenpflichtig City-Ticket inklusive と特典および制限緩和がなされるものの、Zugbindungという日本語化が難しい表記がありますが、これは列車が特定される、その列車しな乗れないという制限は変わらないのですが、この制限はICE(ICは12月改定で激減していますね)やICだけで、その前後のRE/RBは勿論Sも制限から外れます。すなわち、どの列車に乗っての良いのです。ですから、FRANKFURT(MAIN)→ Köln Hbfと Köln HbfまたはAachen Hbf→Bruxelles Midiだけが縛られ、他は自由に選べるのです。現地滞在が短い日本人観光客にはほとんど不都合が生じないのです。 さらに、www.thalys.comにはDBにはない若年割引きがあるので、 COLOGN→BRUXELLES MIDI 2X YOUTH MINI 19 EUR/pers 38 EUR + Frais de dossie 9 EUR AIX LA CHAPELLE→BRUXELLES MIDIも同額で、これはGRPでは乗れません。また、PREMIUMならModifiable sans frais、さらにRepas servi à votre placeとAccès au loungeで79ユーロ(全て二名料金)なのです。なお、ともにKölnおよびAachenのフランス語表記です。
遅れのことも加味して。 ご回答いただきありがとうございます! 期間については来年のGWですので、悩む時間はたくさんあるのですが、やはり大差のないチケットもありますよね。以前ドイツ行った際も、始発だろうが数十分の遅れ発生していたので、その辺も加味しなければならないなと実感しました。
二人用のツインパスが最安 2人なら3日連続パスなら、ユースより安いツイン料金€145(一人分)のほうがいいかと。 パスの場合、予約は必要なく、どのICE、ICにも乗れるので使い勝手がいいかと。 3日連続ですから 1日目フランク→アーヘン→ケルン・泊 2日目ケルン→ブリュッセル・泊 3日目ブリュッセル→フランク のように使います。 独、ベルギーで全部で何日滞在できるのですか? また他の国も回るので独、ベルギーは3日以内ということですか? 2日目にケルン→ブリュッセル→フランクも可能で、もう1日余るので、3日目にハイデルベルクやローテンブルクの日帰りができます。
ツインいいですね! ご回答いただきありがとうございます! 旅行は来年のGWなので期間ありますが、日程については以下の通りです。 5/3(日)フランクフルト泊 5/4(月)朝から移動でケルン泊 5/5(火)ケルン泊(行けたら日帰りアーヘン) 5/6(水)朝から移動でブリュッセル泊 ブリュッセルは一泊ですので、3日連続のツインでも良さそうですね。
いつ行くかにもよる 最安値は恐らく、“厄介な”時間の拘束を受け入れることです。しかも、安い日を狙って。 上記ルートだけで、しかも、Köln Hbf ⇄Aachen Hbfとせず、そのまま隣国まで行くと、 Köln Hbf ab 09:15 RE 1 (26806) Regional-Express Richtung: Aachen Hbf Aachen Hbf an 10:07 2 Umsteigezeit 2:14 h Umsteigezeit anpassen Aachen Hbf ab 12:21 ICE 16 Intercity-Express Richtung: Bruxelles Midi Bruxelles Midi an 13:35 選択肢は2時間前、2時間後、さらに、2時間後そのまた2時間後、さらに、RE部分は自由に選べるので、ケルンを出る時間は自由に選べるため、縛られるのはAachenを出るICEだけです。 この価格が、安い日、時間帯で19,9 EUR、高くても29,9 EUR、これが所謂早割のSparangebote。全く縛りがなく、当日駅で買えるのが、61,9 EURです。Frankfurt(Main)Hbf→Köln HbfはICEの最安値が19,9 EURなので、逆立ちしても最安値ならSparangeboteの圧勝です。もちろん、一気に、FRANKFURT(MAIN) →Brussels South Stn.で中間ニ都市で途中下車しても、夕方には着けます。価格は最安値で34, 9 EUR。勿論、観光地に近いBrussel Centraalも同額です。 はじめの計画通り、一部往復を入れると、全行程を一回の予約では無理なので、市内交通も含まれば、 Besucht euch mal wieder! Mit dem SchönerTagTicket NRWが安いので、Familien- /Gruppen-Ticket 46 Euro、五名まで同じですが二人でもこの価格。NRW:Nordrhein-Westfale。これに19,9 x 2 EURで済みます。 GRP (germanrailpass)をKöln Hbf⇄Aachen Hbfに使うのは無駄だし、残りの2日分をパスにしてしまうともはや無駄以外のなにものではないでしょう。 どうせ、ほかの都市に行け、イタリアもいけるとか悪魔の囁きをする人が出るなと言ってもでてくるので、それを信じれば救われると思えば、従えば良いでしょうが、客観的には相当無理があると思います。勿論、今日明日でSparangeboteがない、非常にこんでいて、あっても とても高いのであれば、無駄を承知でGRPを買うのは他に選択肢がないので仕方ないでしょう。これが行く日によると言う意味です。
日程についてです ご回答いただきありがとうございます! 行くのは来年のGWなのでだいぶ先になりますが、日程については以下の通りです。 5/3(日)フランクフルト泊 5/4(月)朝から移動でケルン泊 5/5(火)ケルン泊(行けたら日帰りアーヘン) 5/6(水)朝から移動でブリュッセル泊 アーヘンがまだ決定ではないのですが、だからこそ、そのときの気分でパッと行けたらいいなっていうのも、個人的にパスのメリットです。