Q&A

【スペイン18日間】スケジュール立ててみました。アドバイス願います。

公開日 : 2019年02月25日
最終更新 :

当方30代女性です。今度のGWにスペインに行く予定を組んでいるのですが
行きたいところが多すぎて、回り方に悩んでいます。
個人手配なのでいかようにもできるのですが、その所為もあって決め手にかけます。
諸先輩方、回り方・必要滞在日数・移動方法などでアドバイス頂けないでしょうか?

〈条件〉
 ・フライトのIN/OUTは調整可能(現時点で安くて都合が良いのが、バルセロナIn→マドリードOut)
 ・サンセバスチャンとバルセロナ、トレドには行きたい
 ・食と建築巡りが主目的
 ・アルハンブラには①~⑦のところで行きたい
 
〈悩みどころ〉 
 ・効率的なまわり方ではない気がする
 ・フライトIN/Outを確定させたいが、回り方が決まらないので確定できない
 ・セビーリャは行くべきか否か
 ・それぞれの日数は適切か
 ・各都市への移動方法は適切か


①バルセロナ泊
②バルセロナ泊
③バルセロナ泊
④バルセロナ泊
 【飛行機】
⑤グラナダ泊
⑥グラナダ泊
 【バスか特急】
⑦コルドバ泊
⑧コルドバ泊
 【AVEかバス】
⑨セビーリャ泊
 【AVE】
⑩トレド泊
 【MADに戻り、飛行機】
⑪ビルバオ泊
 【バス】
⑫サンセバスチャン泊
⑬サンセバスチャン泊
⑭サンセバスチャン泊
 【バス】
⑮マドリード泊
⑯マドリード泊

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6件のコメント

  • 19/03/05 23:20

    投稿主です。再度旅程を考えてみました。アドバイス願います。

    ■変更ポイント
     ・動きがせわしないため、泣く泣くビルバオとサンセバスチャンをなくしてみました。
      美食巡りは今度のタイミングにとっておこうかと。。
      「フランスから入ってみては?」のお言葉を聞いてそうしようと思いました。
      →ただ、まだ後ろ髪惹かれますが。。

     ・マドリードから日帰りで行けるところは行くことにしました。
     ・飛行機とAVEを上手く使い分けつつのプランニングです。

    日程 泊まるところ 移動手段 見るもの
    4月19日 金 移動日      【飛行機】羽田→8:15バルセロナ着
    4月20日 土 バルセ泊 《グラシア通り》カザミラ→カザバトリョ
    4月21日 日 バルセ泊  ゴシック地区→カタルーニャ音楽堂→グエル邸
    4月22日 月 バルセ泊  サクラダファミリア→サンパウ病院→グエル公園
    4月23日 火 グラナダ泊 【飛行機】バルセ→グラナダ(1時間30分)
    4月24日 水 グラナダ泊 アルハンブラ宮殿
    4月25日 木 マラガorミハス泊 【バス】グラナダ→マラガ(1時間45分)
    4月26日 金 コルドバ泊 【電車AVE】マラガ→コルトバ(1時間) ユダヤ人街、メスキータ
    4月27日 土 コルドバ泊
    4月28日 日 セビーリャ泊 【電車AVE】コルトバ→セビーリャ(45分)
    4月29日 月 セビーリャ泊
    4月30日 火 トレド泊      【電車AVE】セビーリャ→マドリード(2時間30分)
    【電車AVE】マドリード→トレド(30分)
    5月1日 水 マドリード泊 【電車AVE】トレド→マドリード(30分) ソフィア王妃芸術センター
    5月2日 木 マドリード泊  王宮→マヨール広場→旧市街→サンミゲル市場
    5月3日 金 マドリード泊  日帰りでセゴビア【バス?】
    5月4日 土 マドリード泊  日帰りでアビラ【バス】マドリード→アビラ(1時間20分)
    5月5日 日 マドリード泊  プラド美術館
    5月6日 月 移動日      【飛行機】マドリード→羽田

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    アドバイスは不要だと思われる内容です

    Barcelonaですが、最近「観光客公害」と言われる程、どこもかしこも混んでいる上、La Saglada Familia前の広場では、見上げる観光客を狙ったスリが多いので、くれぐれも身軽に、貴重品の持ち方にご注意ください。予約必須の場所が多いようなので、迷う時間も考えて、余裕を持った移動時間を考えた方がいいと思います。

    Madridですが、後半から最後になるので、とにかく疲れが出てくるので、
    --------------------------------------------------------------------
     遠:5月4日 土 マドリード泊  日帰りでアビラ【バス】マドリード→アビラ(1時間20分)
      ☞本数的にSegoviaよりも少ないので、こちらを先にする
     遠:5月3日 金 マドリード泊  日帰りでセゴビア【バス?】
      ☞ AVEで1時間以内に着くのもあったような記憶があります
     近:5月5日 日 マドリード泊  プラド美術館
      ☞ とにかく館内が長方形なので、歩き回ります
     近:5月2日 木 マドリード泊  王宮→マヨール広場→旧市街→サンミゲル市場
      ☞ 疲れたらすぐ宿に戻れるような距離を、最後にしておく
    -----------------------------------------------------------
    こんな具合かな、と思います。

    18日間あるので、Barcelonaでは時差の調整や体力面で、半日程度は「何もない半日」があると、気楽だと思います。後半のMadridは、疲れがたまってくるので、「行かなくてもいいや!」と思える場所は、思い切って諦める調整が出来るといいと思います。

    バスク地方で「美食巡り」だと、名があるレストランでは、コース料理で4-5時間かかります。地元で人気のレストランでも、通常2時間かかります。とにかく、バスク料理は量が多いので、体調管理、食べた後は夕食なんて入らないけれど、満腹になりすぎてどうしようもないので、歩き回るのにいい環境の街を選んで、食べるようにしていますが、3日連続でやると、やられます。…という事で、次回に回すのもいい考えだと思いますが、いらっしゃる都市でも、地元の料理はあるので、お楽しみください。

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  • 19/03/01 09:04

    サンセバスチャンまで行くなら、フランス・バスク地方のビアリッツ空港outも選択肢になり得る

    こんにちは

    サンセバスチャンはスペインで言えば奥の方だし、行った道を戻るのは気乗りがしないと思うので、サンセバスチャンから、euskotrenという電車(路面電車のような小さい車体、レール幅は日本のJRより狭そう)で35分前後のHendaia(仏領の町、仏語ではHendaye)まで行き、HendayeからBiarritzまで仏国鉄SNCFで30分ほどで町に着きます。
    euskotrenとSNCFの乗換は徒歩距離で70~80mほど離れていますが、駅舎は相互に見えています。
    空港まではバスで20分ほど。

    Biarritzに1泊して夕食にバスク料理を食べてもいいでしょう。
    生ハムの前菜がいいです。
    仏語の生ハムは、長時間熟成させた jambon sec、または熟成期間がそれより短い jambon cru がありますが、どちらも肉の干物を熟成させた感じで、薄くスライスして皿にのせて出されます。噛めば、うまみが出ます。

    食後には、チーズを頼んだらいいです。(デザートの代わりにチーズを頼むとよい。両方ではおなかいっぱいになる。)
    チーズと一緒に、この地方特産の黒サクランボのジャムが付いてきます。ポットの中では黒いが、塗ると赤紫色です。
    チーズは何種類かが皿に切って出されるので、それにこのジャムをつけて赤ワインで食べると、三者が口の中でえもいわれぬハーモニーを奏でて、とてもおいしいです。
    時間があればお試しあれ。

    Biarritzからの飛行機は、エールフランスか、LCCになるので、早めに予約した方がいいと思います。
    エールフランスで買わないときは、エクスペヂアで探すと、各社混合の切符も出るので、エールフランスが高くなってしまったときは、検討してみるのがいいでしょう。

    Biarritz in、バルセロナ out もありうるでしょうね。


    よい旅を



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    安倍さん失礼します、Mamoru王子さま、ちょっと質問です

    Mamoru王子さま、先般のSt-Denis寺院の時は、どうもありがとうございました。箱に入れられていた、ヅゥ・ゲクラン将軍は、あれから内陣に再び収められたのだろうか?それはさておき、今度のGWは、バスク地方をぐるぐるする予定なのですが、珍しく2日間余裕があるのです。

    そこで、地図をあーでもないこーでもないと、前足でいじくりまわしているのですが、Google先生にお尋ねした所、フランス側の山バスクは前回だの2年前だのに、殆ど行ったり来たりして見ていました。今回も、Navarraの国境ギリギリまで、1日ツアーで行くつもりです。

    そこで考え中のプランの一つが、Irun駅近辺に泊まり、St.Jean de Luzへ日帰りしてみてもいいかな~と思いましたが、フランス側のレストランは、きっちり予約しておくべきなのでしょうか?スペイン側はきっちりいつも事前予約をしてから行きます。何故、Irun駅周辺に泊まるかといえば、単にスペインとフランスの物価差という理由で、他意はありません。

    プラン2は、JORGE閣下が「DonostiaのBarは観光客ボリボリ値段ぢゃ~」という事なので(ま、本当にそうなんだけどね)、あっさりスペイン側バスク内陸部に行って、のんべんだら~りクマをするかな~と考え中なのですが、前回11月の折、レストランで昼食を食べたら、食後の6km散歩をしても翌朝まで空腹になれなかったという実績があるので、もうちょっと真面目に中世の街並みが残る所で、のんべんだら~散歩にするかと考え中です。

    フランス・バスク側で何か面白い所がありましたら、教えてください!
    BayonneでJamon屋ツアーは、フランス語だけなんだよね、というのに強引に参加した事があるので、塩漬けハムは食べる事だけを考えています。

  • スペインは四角いのです

    実に羨ましい!18日間ですか。
    風の吹くままに、でんちゃに毎日10時間乗れば「有頂天かと~」という意見もありますが、四角形故動きづらいですね。

    ◎遠い国内移動を、国内線で飛ぶ
     Bilbao☞Sevilla
    ◎移動時間1-2時間であれば、バスの方が本数も多く安く早い
    ◎同じ場所を経由するのは避ける☞Madrid

    提案ですが、こんな動き方はどうでしょうか?

    日本☞経由地☞Bilbao - San Sebastian
     個人的にはBilbaoの方が、庶民感覚で食べられる所が多いです
     San Sebastianは、1,2泊で十分だと思います(JORGE閣下と同じ理由)

    Bilbao☞Sevilla:1.5時間程度で移動出来ます。
     歴史的な面を考えるとSevillaは見どころがあるのですが、如何でしょうか?
     Sevillaがアンダルシアの拠点になるので、そこから下調べを進めてみては如何ですか。

    Madrid :Toledoに行くにはバスという手段もあります

    Barcelona:Gaudi建築巡りは、曜日時刻長蛇の列を考えないといけないので、じっくり見たいのであれば、1週間は必要だし、それ以外の周辺が目的であれば、それはそれで別の下調べが必要です。昨秋Barcelonaをかすって移動しましたが、目的地がCatalunya内陸部地方だったせいか、レストランのメニューが全てCatalan表記で、非常に困りました。口頭でスペイン語に翻訳してもらいました。

    -------------------------------
    1)最初にSan Sebastian/Bilbaoに行く
    2)Andaluciaに飛行機で移動
    3)マルコポーロさん大絶賛!!!のAVEでMadridへ移動、Toledoに行く
    4)マルコポーロさん大絶賛!!!のAVEか、Puente Aereoで、Barcelonaへ移動、ここから帰国の途につく
    ---------------------------------
    スペインの国内線に乗る際には、預入荷物の重量にお気を付けください。良い旅を(^o^)ノ

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    日本の1.5倍も広いのに四角いからこそ新幹線より便利

    マドリからビルバオは3時間、最も遠いサンセバスチャンさえ5時間半弱。どちらも直行可。
    日本は細長いので新幹線でも東京から鹿児島は6時間半、札幌に至っては8時間、どちらも1回乗り継ぎ。

    だからスペインは日本よりも高速列車での移動が速くて楽なのです。
    スペインはAVEなど高速列車オンリーが一番ですよ。
    バスなど論外です。

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  • サンセバスチャンはマドリード、バルセロナのどちらからも距離があり

    アンダルシアはマドリードからの方がアクセスがいいので
    マドリードからアンダルシアを往復し、サンセバスチャンへ行き、その後、バルセロナに向かえばどうでしょうか。
    短時間の移動(マドリードートレド、グラナダーコルドバ、コルドバーセビーリャ)ならバスでいいのではないでしょうか。

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    19/02/26 12:57

    にしひろさん

    コメントありがとうございます。
    そうなんです。。サンセバスチャンが遠いのですよね。。

    投稿後、皆さんの意見を聞いて考え直しました。

    金 移動日(マドリードIN)
    ★AVE
    土 トレド泊
    ★AVE
    日 セビーリャ泊
    ★AVE
    月 コルドバ泊
    ★AVE
    火 グラナダ泊
    水 グラナダ泊
    ★AVE
    木 マラガ泊
    ★AVE
    金 マドリード泊
    土 マドリード泊
    ★飛行機
    日 ビルバオ泊
    月 ビルバオ泊
    ★バス
    火 サンセバスチャン泊
    水 サンセバスチャン泊
    ★飛行機
    木 バルセロナ泊
    金 バルセロナ泊
    土 バルセロナ泊
    日 バルセロナ泊
    月 移動日(バルセロナout)

  • 19/02/26 08:30

    別に問題はないと思いますが・・・

    何も鉄道だけを使わねばならないなんて法律もないわけだし、空路もバスも入れて効率的な移動ができのならそれが一番でしょう。

    Por ejemplo
    Fecha: D02/05/2019
    Salida 08.30
    Llegada 16.10
    Duración 7 h. 40 min.
    Servicio AVE-M
    Precio Turista con enlance 70,80 EUR promo

    Salida 15.50
    Llegada 23.00
    Duración 7 h. 10 min.
    Servicio AVE-BUS
    Precio Turista con enlance 40,00 Promocional Alhambra

    MADRID-PUERTA DE ATOCHA...........BILBAO-ABANDO INDALECIO P.
    AVE-LD Estación de trasbordo:ZARAGOZA-DELICIAS
    07.30 14.04 6 h. 34 min. AVE-LD 45,20 EUR
    08.00 13.04 5 h. 4 min. ALVIA 15,05 EUR
    15.30 22.09 6 h. 39 min. AVE-LD 45,20 EUR
    16.05 21.16 5 h. 11 min. ALVIA 15,05 EUR

    SAN SEBASTIAN/DONOSTIA...........MADRID-PUERTA DE ATOCHA.
    LD-AVE Estación de trasbordo:ZARAGOZA-DELICIAS
    07.28 13.10 5 h. 42 min. LD-AVE 50,00 EUR
    08.57 14.28 5 h. 31 min. ALVIA 21,60 EUR
    16.10 22.00 5 h. 50 min. LD-AVE 50,00 EUR
    16.33 22.06 5 h. 33 min. ALVIA 21,60 EUR
    なので、敢えて乗り換えの必要なAVEを使う必要もないでしょうし、ALVIAなら格安です。

    一方、jueves 2 de mayo de 2019

    07:20 BCN 08:55 GRX 49,99 EUR
    10:20 BCN 11:50 GRX 59,99 EUR
    17:10 BCN 18:40 GRX 49,99 EUR
    20:30 BCN 22:00 GRX 59,99 EUR

    07:40 MAD 08:40 BIO 56 EUR
    11:35 MAD 12:35 BIO 50 EUR
    16:00 MAD 17:00 BIO 56 EUR
    19:45 MAD 20:45 BIO 56 EUR

    www.alsa.es
    Barcelona-Granadaは12.5-15時間なので論外でしょうが、
    Madrid-Bilbaoなら、4-5時間で、
    jueves, 02 de mayo de 2019は、31,68-54,20なので鉄道よりもはやく、空路と大差ありません(時間だけなこのほうが早い)。拘束時間が異なるので、鉄道、バス、飛行機を単純には比較できませんが。

    San Sebastián / Donostia-Madridは6時間前後かかるので、BIOまで戻って空路のほうが樂だとは思いますが、朝昼晩と頻繁にあり、ほとんどが37,06 EURです。

    強いて挙げれば、ビルバオに飛ぶのにマドリードに立ち寄らねばならないことくらいでしょう。しかし、この国は地方間の移動は難しいので、いっそのこと、Sevilla (SVQ) - Bilbao (BIO) をVuelungで飛ぶ。全て5月2日で出していますが、
    Vuelo VY2511
    Sevilla (SVQ): 08:45 - Bilbao (BIO): 10:05 24,99 EUR
    Sevilla (SVQ): 11:25 - Bilbao (BIO): 12:45 29,99 EUR
    Sevilla (SVQ): 21:25 - Bilbao (BIO): 22:45 29,99 EUR
    以上がDirectoですが、BCN経由(1 parada)なら価格は上がり、時間も最大5時間になるものの選択肢は増えます(直行が安いし、良い時間時間帯なので、敢えて経由便を使う必要はないでしょう。

    これで無駄がなくなり、マドリード滞在中にトレドという定番がこなせます。やはり移動ばかりでは疲れるし、北部は真夏でも涼しいのですが、内陸部は5月でも灼熱地獄もあるので、それに遭遇するとバテます。

    マドリード滞在中にまで日数等は個人の好みなので、やってみないとわかりません。建築ならバルセロナで時間を取るのは賢明でしょうが、これもフライトとの関係で一日目は多分使えないと思います。マドリード最終日も同じでしょう。ああ、建築ならむしろビルバオを増やすべきだと思います。確かにDonostiaは食の都的存在で、街も整然として綺麗なのですが、ミシュラン食事処巡りならともかく、バル巡りは飽きます。バルも所詮と言ったらなんですが、観光客向けだし、むしろビルバオのほうが庶民の店という感じがします。マドリードだって観光客の来ないバルなら、かなりディープな体験もできます。まあ、スペインに限らず、本当に美味しい店は郊外なので、都会だけの旅では難しいでしょうが。

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    19/02/28 23:17

    JORGEさん

    アドバイスありがとうございます!
    また、親身になって調べて下さって本当にありがとうございます。

    今、仕事が立て込んでいてすぐに返信できず、本当にすみませんでした。
    日曜には落ち着くと思うのでその後改めて返信させて下さい!!
    折角頂いたアドバイスなので積極的に取り入れつつ、ベストな旅程を組みたいです。
    取り急ぎ。。

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  • すべてAVEで回る

    AVEなど高速列車や特急乗り放題のユーレイル・スペインパスかRENFEスペインパスを利用しAVEなどで回るのが効率的かと。

    なぜならスペインは高速列車網がヨーロッパで一番発達しているからです。外国人が皆新幹線・・特急乗り放題のジャパンレイルパスで日本を新幹線・特急で回る感じです。
    バルセロナ~マドリも2時間半で都心~空港移動2回+大分前に空港への空路より速いですよ。
    AVEはマドリ起点に放射状に延びているのでマドリイン、アウトでOKですよ。
    コルドバなど多くがマドリから日帰りでも行けますから(でもどこも1泊はしたほうがいい)。

    セゴビアと白い村1カ所は入れたほうがいいですよ。

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    19/02/26 00:08

    マルコポーロ3さん

    早速の回答ありがとうございます。セゴビアですか、頭になかったです。調べてみます。
    AVE調べてみました。マドリードより南はそれで回れそうですね。
    なんて便利なんでしょう。AVE。

    となりますと、マドリードIN/Outでどういう順序回ろうかなぁと。。