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ハンガリー南部からクロアチアへ

公開日 : 2018年09月01日
最終更新 :

 来春、旅行の計画しています。
ハンガリー南部からクロアチアを抜けてスロヴェニアへ行きますが
具体的にはペーチ(HU)からオスイエク(CR)への行程がわかりませんのでご存知の方アドヴァイスをお願いいたします。

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12件のコメント

  • 18/09/02 10:54

    Re: ハンガリー南部からクロアチアへ

    両国の鉄道会社サイトで調べ8時間前後かかる迂回路線しか運行していないことを書いた。DBサイトも同様であった。
    A駅からB駅までは鉄道。B駅からC駅までは公共車両でない車で。C駅からD駅という目的地までは再び鉄道でとサイトにある内容も紹介した。

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  • そろそろトピ主さんも〆たら

    このトピは久々に賑いました。
    「群盲象を撫でる」ようなレスポンスに尾ひれがつくばかりで管理者も見かねたのが半分以上の書き込みが削除されました。
    トピ主さんの責任もあるのかな、黙して語らずでしたが適当なところで〆ることも必要。

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  • 他のレス読まないけど、 みんな難民問題呑気なようですね。

    もうこの難民問題は解決したのでしょうか?

    Croatian border
    On 16 October 2015, Hungary, dissatisfied with EU efforts to coordinate border control, announced that it had completed the fence along the 348 km (216 mi) border with Croatia and would close the border at midnight.[30][31] Since 17 October onwards, thousands of migrants daily were diverted to Slovenia instead.

    https://en.wikipedia.org/wiki/Hungarian_border_barrier

    鉄道 一般観光客 とかも影響があっても当然な気がします。

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  • ザグレブ経由がいいかも

    >ハンガリー南部からクロアチアを抜けてスロヴェニアへ行きますが

    オシエイクに寄らなくてもよく、単にクロアチア経由でスロヴェニアにへ行くだけでいいなら、ペーチから列車Gyekenyesに出て、乗り換えてザグレブがいいかと。そこからリュブリャーナ行列車が5本ほどあります。

    例の区間は今は運休中のようですので、遠回りしてオシエイクまで行くのは余り意味がないかと。
    東部の中心オシエイクはセルビア(当時ユーゴ連邦軍)との激戦地で荒廃し、余り見る所はないかと。

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    なぜこの区間が運休になったのでしょうか

    かなり多くの人が困っているようです。
    地元の人のみ利用できる近道があるようですね。

  • タクシーでも12,000円くらいです

    本数の少ない列車をあちこちで乗り換えたり、タクシーが捕まるかどうか判らない田舎町の国境でタクシーを探すストレス、など考えたらPecsからOsijekまでタクシーで一っ飛びするのが間違いないでしょう。
    私が同じ状況だったらそうします。

    距離87㎞(Googl調べ)、タクシー代1㎞あたり約280~350HUF(1フォリント約0.40円)で計算すると
    10,000円から12,000円の間くらいです。
    長距離ですから交渉次第ではもっと安くなるかもしれません。

    どうかいい旅を!

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    追加

    所要時間は1時間半くらい見ておけばいいと思います。

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  • Re: ハンガリー南部からクロアチアへ

    問題の区間は路線そのものはあるようですが、 貨物専用になっています。
    https://upload.wikimedia.org/ wikipedia/commons/a/ad/ Railway_map_of_Hungary.png

    そして次の問題、国境越の件ですが、 MagyarbólyとBeli Manastir間を鉄道のように最短距離で結ぶ道路はなく Beremend(ハンガリー) とBaranjskoPetrove Selo(クロアチア)を結ぶ道路に迂回せねばなりません。

    そうやって距離を計算すると両駅間は26km余り、所用( もちろんタクシーなど乗用車)30分となります。

    この国境は何年か前の移民騒動の舞台となったところですから、 ハンガリー、 クロアチアともシェンゲン協定に加盟しているとは言え、 正式の国境通過点でもないところを徒歩で国境越えなどと考えてい ると大変なことになるかもしれませんね。

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    線路上を歩く?!

    昨夜何か操作をされたようで、かなりコメントが減っていますが、どうやら列車が不通の区間を歩いて移動するという案が出たようですね。

    「Magyarbóly Beli Manastir」で画像検索したところこのようなものが出てきました
    https://www.pecsiujsag.hu/pecs/hir/belfold/ujra-megnyitjak-a-magyarboly-pelmonostor-vasuti-atkelot

    ものものしいですね。今回話題の鉄道路線がまさに国境を通過する箇所です。これではとても旅行者が線路を徒歩で歩いて国境を越えることはできないでしょう(日本人なら特別扱いしてもらえる?)。

    本来往来自由であるはずのシェンゲン協定国同士の国境にこのようなフェンスができて往来をはばんでいる原因はやはりみなさんが考えるように3年前の難民(移民ではなく難民と書くべきでした)の大量流入でした。
    https://uk.reuters.com/article/uk-europe-migrants-hungary-croatia/hungary-croatia-reopen-railway-border-crossings-agency-idUKKCN0W91AG

    両方の記事とも国境再開に向けてハンガリーとクロアチアが交渉をすると報じていますが、まだ実現していないのでしょう。

    というわけで現状ではもし国境を越えることができたとしてもMagyarbóly~Beli Manastirを最短距離(11km?)ではなくBeremend(ハンガリー) とBaranjsko Petrove Selo(クロアチア)を経由する26kmを車で移動せねばなりません。

    かなり大変な移動ですが、成功すれば一生の思い出になりますね。

  • 18/09/01 16:39

    VillanyもMagyarbilyもかなり田舎で

    それでもVillanyの方が南の街なかに行くとタクシーが見つかる可能性があるということで
    紹介してあると思うよ。

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    18/09/01 16:55

    同意

    本文無し

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  • 18/09/01 16:26

    電車直通は無いと思われます。

    私は行った事がないのであくまでも検索結果です。 

    ハンガリー語はできないので、ドイツ語で検索をかけてみた結果です。

    PécsからOsijekをハンガリー鉄道の子会社?MAVのサイトでも鉄道だけだと9時間以上が出てきます。
    このサイトで地名と日付を入れてみて下さい。
    https://www.mavcsoport.hu/en

    次にヒットしたのがRome2rioというサイトで、このサイトの信頼性は判りません。
    このサイトだと、直通の電車なく途中で車利用になります。
    https://www.rome2rio.com/de/map/F%C3%BCnfkirchen/Osijek

    これから推察すると、現在では直通電車はないと思われます。
    電車だけで行こうとすると大回りになり時間がかかるのでしょう。

    全体のご希望行程が判れば、他のルートも探せるかもしれませんが、
    ご希望のルートだけ調べてみました。
    Pécsの宿泊を予約済みであれば、そこに問い合わせる方法もあると思います。


    お役にたつと良いのですが。

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    18/09/02 11:34

    ありがとうございます。

    バスルートも調べてみますがペーチのインツーリストに当たって見ます。

  • 私の敬愛するドイツ鉄道サイトでも7,8時間とでます

    GIULIAさん、やっぱりそうですよね。
    ドイツ鉄道のサイトでも7,8時間と出ます。
    紙の時刻表では2時間ちょっとで行けるそうですが、ここでどちらが信用に価するか真価が問われるところですね。

    トピ主さん、DBが出してくれた時刻です。

    ①Pecs 06:15 8:30 2 R, D, IC
     Osijek 14:45

    ②Pecs 07:21 7:24 3 D, R, IC
     Osijek 14:45

    ③Pecs 16:12 14:06 3 R, D, IC
     + 1 Tag
     Osijek 06:18

    ちなみに①の詳細は、
    Pecs ab 06:15 R 8907 Regionalzug Richtung: Szombathely
        Fahrradmitnahme begrenzt möglich , nur 2. Klasse
    Gyekenyes an 08:38
        Umsteigezeit 2:07 h (乗換1)
        Umsteigezeit anpassen
    Gyekenyes ab 10:45 D 200    IC 200 Schnellzug Richtung: Zagreb Glavni Kolod.
        Reservierung möglich
        Verkehrt als D 200 bis Koprivnica(Gr), danach als IC 200
    Koprivnica an 10:56 (乗換2)
        Umsteigezeit 21 Min.
        Umsteigezeit anpassen
    Koprivnica ab 11:17  (乗換3)
         R 703 Regionalzug Richtung: Osijek
        Reservierung möglich
    Osijek an 14:45

    詳しくはドイツ鉄道のサイトでお調べください。

    https://www.bahn.de/p/view/index.shtml

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  • いまも鉄道で直行はあるのかな

    以前はありましたがなければなければ途中のBeli Manastirで乗りあえれば容易に行くことができます。

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    古いトーマスのタイムターブル

    古いタイムターブルでは一日一本の列車がありました。
    約82km、時間にして2時間10分。

    最新のハンガリー国鉄のWEBでチェックしてみました。
    いまは直行はないようです。
    それでも無理して鉄道利用すると迂回して6~7時間かかるルートでヒットしました。
    どうもPecs→Osijekhaはバスを利用したほうがよさそうです。

  • 18/09/01 12:06

    Magyarbóly-(BORDER)-Beli Manastirの運行はないかも・・・

    Pécs-Magyarbóly-(BORDER)-Beli Manastir-Osijek
    Pécs- Osijekハンガリー側の検索では2時間では着きません。Dombóvár/Gyékényes/Koprivnica乗換を教唆しますので国際運行はない可能性があります。
    http://elvira.mav-start.hu/
    https://prodaja.hzpp.hr/en/Ticket
    Pécs-Magyarbólyは結構本数がありBeli Manastir-Osijekも結構あります。Magyarbóly-(BORDER)-Beli Manastir 間はGoogle mapでの検索は出てきませんので双方の鉄道事業者に確認を推奨します。尚12/9のダイヤ改正を控え来年のダイヤは検索できませんが現行のダイヤでご確認下さい。

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    Re: Magyarbóly-(BORDER)-Beli Manastirの運行はないかも・・・

    トビ主さん、HEさん、こんにちは。

    https://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/1001908/-/parent_contribution_id/482925/

    >最新時刻は大きな書店旅行書売り場にあるヨーロッパ鉄道時刻表テーブル番号1345でチェックを。

    ちなみに紙の時刻表にはTable1345に注として
    「Magyarbóly-Beli Manastir and v.v is currently suspended」と明記されています。(v.vは「逆方向も」という意味。)

    私も大嘘を書いているとき以外は口出ししませんが、要は「紙の時刻表の読み方を分っている人が少ない=時代遅れで、そんなものを読むなら、各国鉄道のネット検索方法ほ勉強した方が良い。」という当たり前の結論なんですけどね。

  • 1日2本 所要2時間強

    朝は5時過ぎと早すぎるので17時過ぎ発の列車がいいかと。

    クロアチア側国境駅Beli Manastir駅で乗り換えとなり、オシイエクには19時過ぎに着くかと。

    最新時刻は大きな書店旅行書売り場にあるヨーロッパ鉄道時刻表テーブル番号1345でチェックを。

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