ドイツーオーストリアーチェコ旅行

ユーロスターからICEの乗継時間（ブリュッセル南駅編？）

ブリュッセル南駅ですがブリュッセル滞在の時、この駅の近辺に良く泊まります。
トピ主さんと行程は逆ですが、昨年（2016年10月）ここからロンドンに行くとき、前もって予約していなかったのでユーロスターと飛行機の比較をしました。
結局ブリュッセル航空の方が若干安く（ラウンジが使えたので）ユーロスターには乗りませんでした。
ユーロスターの入口とＩＣＥやタリスの入口は徒歩10分もかかりません。ただユーロスターの入口はイミグレも兼ねているためか、非常に混雑していました。
逆方向はわかりませんが、入国審査って（今時の事情から）ヨーロッパは今どこでも渋滞すると思います。おそらくシェンゲン内の窓口が落ち着いてからそこにそのほかが案内される傾向で、我々日の本の民は待たされるでしょう。
ブリュッセル南駅、長距離列車はすべて同じフロアにあるのでわかりやすいですが、もし初めてであれば時間がかかると思います。乗換時間20分で次の電車のための食糧が買える方であればお勧めできますが、そうでなければ時間をかけて休憩されるのをお勧めします。構内にホテルやカフェがあるので居心地はいいですよ。もしより勇気と時間があり、昼間であれば駅の外、徒歩15分くらい離れたところにグース博物館、その先20分歩くと運河の先にあのモレンベークもあります。

その訪問地での暮らしを楽しもうという旅もあるので

スーパーで買ったその地の生鮮品を短期アパートメント自室の冷凍冷蔵庫に置きに帰るなんぞは
普通にやっているよ。
こっちはパチュ・ユーチュくんだりのクダラナイ旅はしないよ。

Re: 【再掲】1日あたり13.3EUR.

ミュンヘン空港〜ミュンヘン中央駅〜ミッテンヴァルト……この区間はS-BahnとRBだけで何時に乗ってもいい。
ブリュッセル中央〜アントウェルペン〜ブリュッセル中央〜ブルッヘ〜ブリュッセル中央……9時以降の急行に列車指定なし乗車。
ニュルンベルク〜ヴュルツブルク……バス代わずか５ユーロ。

トピ主です、皆さま再度お礼申し上げます！

皆さま、このトピの為にいろいろお時間を割いて頂きどうもありがとうございます。
さすが旅慣れた皆さまですね！様々な情報、料金、スケジューリング等、私が調べるのに何日も要する事、どこから手を付けて調べればよいか分からないような事が一瞬で分かりすごく感動です！

お金の節約という意味であれば、早割り。時間の節約という意味ならばパスになってくるのでしょうか。それぞれの利点難点があり、どこで折り合いをつけるかですね。

今回の旅行で最大のネックは「大型のスーツケースを転がしながら歩かねばならない」という点です。

今回の旅行を思いついた当初、DB早割りの存在を知りすべての行程を鉄道にした場合で（ケルン～ザルツブルグ～ロマンティック街道のどこか～ミュンヘン～フュッセン～フュッセン～ザルツブルグ）ざっくりと料金を調べてみたところ、パスは高いのかな？というのが第一印象でした。

しかし、身軽で土地勘のある場所でなら難なく出来ることが、英語圏ではない土地勘のないところで、（駅の規模にも寄りますが）電車のホームやエスカレーター/階段の場所、道順や何かを確認/知りたい場合に英語を喋る人を探す、実際何かをする場合（トイレや買い物）等々、すべてをスーツケースを持ちながら行わねばならないという事に予想以上に時間を食われるのではないか、という気がして、もしかすると多少高くても時間に捕らわれないパスのほうが良いのだろうか？と思い始めた経緯がありました。もちろんそういう時間も含め余裕を持って動けば良いのでしょうが、結果もしかすると１時間も前からウロウロしてしまう事になるのかもしれませんが（笑）

しかし、こちらで交通弁の悪いロマンティック街道を周るためのヨーロッパバスの存在を教えて頂き、もしヴュルツブルクからバス利用で途中宿泊をしながらフュッセンまで行くとするならば、確かに鉄道に乗る機会は大幅に減るのでパスを購入する必要はないのかもしれませんね。早割り＋ヨーロッパバス＋バイエルンチケットで、早割り移動の数日だけならちょっと早めに駅でウロウロも出来そうな気もします。


また、調べるのが全く追いつけていない、ザルツブルグからウィーン、ウィーンからプラハの鉄道やバスの情報大変助かります。

皆さまの情報をもとに色々再検討してみます。

Re: ドイツーオーストリアーチェコ旅行

ミュンヘンからザルツブルク　Flixbusで11euro
荷物は67x50x27 30kgまでのを２個まで無料。
もっと大きいなら規定に説明してあります。

ザルツブルクからウイーン西駅　同じくFlixbus 26.50euro わりと直前までこの料金。　
ÖBB早割なら19euroから

ウイーンからプラハ　Regiojetバス　11.90euro
Flixbusもある

いずれも鉄道と時間はほぼ同じ

ユーレイル3国セレクトパスは1日8000円、パスなしで普通に移動すると1日3000円。

3国セレクトパスのお薦めが出ましたのでえっ！と驚いて、ドイツ以外の交通費を計算してみました。

ザルツブルク⇒ウィーン（ウェストバーンで25ユーロ、当日車内で購入）、
ウィーン⇒プラハ（OEBBで事前予約19ユーロ（最多価格帯））.
前回のコメントにプラスして、ドイツを含めた5日間の交通費計120ユーロ（1日24ユーロ）です。

方やどなたかのお薦めユーレイル3か国パス5日用3万9000円ということは、一日当たり約8,000円。その差は歴然。

早割と考えるから、安かろう悪かろうと悔し紛れにケチをつける人がいるわけで、単純に事前の列車予約と考えれば何の問題もありません。日本でも遠方に行くとき新幹線など事前予約するのは普通ですから。

今回のスケジュールでは、その事前予約はケルンとウィーンの2回だけです。
心配して1時間前に駅で待っていたという話（事実かどうか本人だけしか知らない）を持ち出していますが、トピ主さんの場合、ケルンに宿泊してケルン駅出発なのに心配で1時間も前から待ちますか？またウィーンに宿泊してウィーン駅発なのに1時間も前から待ちますか？

＞せめてこの2か所だけには行きたかったのに早割の列車に縛られて、後ろ髪を引かれる思いで列車に乗るのは本末転倒です。

トピ主さんの場合は、ケルンやウィーンから次の地点への移動日なのでこれもあり得ません。

＞不正乗車と見なされ多額の罰金を取られます

などと極端な例を持ち出して不安を煽り、パスを強引に薦めるやり方はステマとか何とかってレスがつい最近ありましたね。これもご覧になってください。https://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/943619/-/parent_contribution_id/467539/

私自身は臨機応変にジャーマンレイルパスも使いますから、何が何でもパスはダメだと言っているわけではありません。
誰もあとあとの粘着を考えると面倒ですから、どなたかに反論なんかしたくないのです。
あの人がコメントしているなら、本当はそうじゃないんだけどレスするのをやめておこうと、貝になっている人がどれだけいるのか、そういう意味ではこの掲示板は機能不全なのです。

私自身今まで何度も旅をしてきて、今回はパスを使う必要は全くないだろうと確信していますので、勇気を奮ってコメントした次第です。

それから前回のコメントで言い忘れたことがありました。
トピ主さんは9月の何日頃ローテンブルクにいらっしゃるかわかりませんが、あの街では9月に「帝国自由都市祭り」という有名な時代祭りが開催されます。
街中が中世の服装をした人一色に染まる大変珍しいお祭りです。
当然ホテルは満杯でしょうし、空いていても高騰しています。
その日はローテンブルク泊を避けてください。
でもお祭りに遭遇するってラッキーなことですから、ヴュルツブルクあたりに宿泊して是非見に行ってください。

大きなスーツケースなら連泊中心に

私もレス４の方もプラン通りで問題ないと言ってるように、この掲示板でその3国周遊の旅程を示している方々のプランに比べても余裕のあるものになっています。

＞ドイツ国内の移動日は2-3時間程度（半日）の距離を進みながら滞在、を繰り返しながらいこうかと思っていました

これで正解と思います。過去のトピ主さんの圧倒的多数のドイツ内旅程とまったく同じですから。

＞ドイツのヨーロッパバスは１日１本で停車時間も短いとあったので、各都市に最低１泊は滞在していかないとあまり散策は出来ないのだろうと

大きなスーツケース持参だとどうしてもそうなりますね。または
ローテンブルクへだけは2回の乗り換えをクリアして、前日泊の翌日午前観光できるとして、あとはヨーロッパバスで
フュッセンまで直行となります。
すべて小さな町なので24時間ずつでは退屈ということで、ローテンブルク～ディンケルスビュール～ネルトリンゲンは路線バスにして、３つとも半日程度にするという案もスーツケースがネックとなり難しいかも。

ただ、日数は十分あるので、ローテンブルク、ネルトリンゲン、フュッセンの3泊として、ディンケルスビュールは40分ほどの散策で我慢するのがいいのかなと、またはそこも入れての4泊が。

>初めての国々なので、ゆっくり見たいけれども欲張る気持ちもあり大変悩ましいところです。ネットなどで色々な情報や
旅行記など読めば読むほど、実際ひとつの街で最低何泊程度必要なのだろうか？どう周るのが効率的なルートなのだろうか？数ある街の中で選ぶならどこが良いのだろうか？など、ご存じの皆様にこちらでご相談させて頂いた次第です。

初めてなら欲張る気持ちでいいような気もします。
期待していたが、それほどでもない、私の好みではなかったとか、あまり期待してなかったけれどとてもよかったなど結果的にはさまざまは印象かと。

で、よかった場所、もう一度行ってみたい場所に次回また行くのが合理的ではありませんか？
だって、連泊、３連泊したが、1泊でよかったかなという「相性の悪い」観光地は必ずありますから。
逆にもう1泊したかったという観光地も。

ですから最初は浅く広くがいいですよ。

最長何泊というのはありませんが、最短何泊はあります。
他の方の旅程を分析すればわかりますが、７～8割は半日前後、２～3割が1～3泊です。
毎日宿泊地が違う例が多いですが、これはあなたのいう２～３時間の移動＋半日弱または半日強の観光となります。
半日（４～5時間）の観光でもその街で最も行きたい3カ所くらいは余裕で回れますから。

あなたの訪問予定地で言うと、ケルン、ヴュルツブルクと3つの珠玉の街、フュッセン（ノイ城）とも半日というのが平均値です。フュッセンは他の城、ヴィース教会（ヨーロッパバスに乗らない場合）などにも行くと1日でしょうが。

よって、旅程は全く問題ないどころか前回書いたようにライン下りやハイデルベルク、クルムロフなどを加える余裕すらあります。

ただ、荷物が大きいので飛行機のように預けられるヨーロッパバスを除き、拠点から日帰りがいいでしょう。

問題になるのはスーツケースの列車の上下車時のあげおろし。階段しかない駅や宿での荷物の移動でしょうか。

スケジュールは大丈夫と思いますが、荷物の件。

初めまして、ドイツはいろいろ回るところが多くてスケジューリングが悩ましいですよね。
私なんてあんまりこまめに動くのつらい＋休みが多く取れないので、ドイツ一周するのに20年かかりました（泣）
それでもロマンチック街道やフュッセン辺りは一人旅で行きづらくてほとんど行ってません。
今ベルリンからなのですが、ベルリンだけで見るところが多くて結局今回で10回目の訪問となりました。
今日はこちらも暑いですよ～。ビール飲みながら歩くと爽快を通り過ぎてあの世に飛んでしまいそうです。

さて旅程の件、3週間あるとかなり回れますがケルンだけ方向が違うので、今回でなくてもよければ次に回すという手があります。異動のストレスも軽減されて他の旅程がまとまって見えます。

また、荷物の件ですが、「使いそうだなと思っていれる物は結果使わない」という自分の法則があります。今回は下着3日分使わずに済みました。部屋着のパジャマがないと眠れない人は多いかもしれませんが、私の場合部屋では服着ないことが多いんです。そうやってだんだんと荷物を少なくするとストレスがたまらなくなります。
もう一つ大事なのは「有事（テロ等）に重い荷物ほど邪魔になる」です。自分の命を守るのに身軽な方が絶対にいいと私は思います。できれば減らしましょう。私も次は目方を減らそうと思ってます！
ストレスのたまらない快適な旅をお祈りします。

疲労困憊の理由ですが

疲労困憊の理由に

＞毎日「チェックアウト・荷物を持ったまま観光・ホテルの場所探し・チェックイン」を繰り返し

とありますが、荷物を持ったまま観光　が一番大きな理由だと思うのですが違いますか？
毎日荷物を持ったまま観光する方というのは珍しいと思いますが、大きな重いリュックを背負ってですか？

それとも中型くらい？　または大きなスーツケース（トランク）を引きながらでしょうか？
私の場合は中型リュックですが、たいてい宿や駅に預けて観光しています。
宿探しや乗り継ぎのため1時間程度の散策はリュックを背負ったままもありますが、例外的です。

私でも毎日荷物を持ったまま観光したら、疲労困憊どころか旅の続行が不可能になる気がしますが、駅や宿に預けてから観光しない理由はありますか？
ロッカーなどが空いていないならわかるのですが、夜行で到着でも、1泊したあと朝から観光でも、次の観光地に午前について観光でも、宿に預けられるし、毎日荷物を持ったまま観光　する必要は皆無に近いと思うのですが。

＞ホテルの場所探し

これは特に方向音痴の方だと疲労困憊になるのはわかります。私の場合、最初のヨーロッパが4か月半の長旅で、ほぼ毎日泊まるYHが違いました。郊外にあり（以前はそうでした）バスなどでたどり着くだけでも大変でしたが、少し迷う程度で疲労困憊にはなりませんでした。むしろ今度はどんなYHだろうとの好奇心が勝りました。

あなたの場合は、駅前のホテル、YH（最近増えてます）にすると大分楽になると思います。国・街により、値段が高いこともありますが。

チェックイン、チェックアウトの繰り返しは疲労困憊の理由には余りならない気がします。前術の通り4か月半、ほぼ毎日その繰り返しでしたが、それが当たり前となり、旅のリズムになりました。

私の場合は極端かも知れませんが、1～2週間の短期なら毎日宿を変えてもそれほど苦痛には感じず、むしろ行きたい所に全部行けるのに喜びを感じている方々も多いように思います。

あなたの場合は南の島にあこがれているくらいですから、1か所でのんびりしたい方だと思いますが。

ライン下りとハイデルベルク、チェスキークルムロフを＋

まず、フュッセン2泊は1泊に減らせます。

どの町から乗車してもヨーロッパバス（ジャーマンレイルパスで2割引き）で世界遺産ヴィース教会を観光してフュッセン泊。翌日午後遅くまでノイ城など観光。夕方にはミュンヘン着ですから。

フュッセンを除くロマンチック街道で4泊なら、最も人気があるローテンブルク、ディンケルビュール、ネルトリンゲンの3つの珠玉の街（この3つの交通不便な街を結ぶため1971年に登場したのがヨーロッパバスです）とヴュルツブルクにそれぞれ1泊できます。

ヨーロッパバスでの移動なら荷物はバスにあずけられ楽です。きっぷはローテンブルク～フュッセンまで買い、途中下車、宿泊が可能です。

ヴュルツブルク、ローテンブルクまでは列車で行けるので、2割引きのヨーロッパバスでなく無料のジャーマンレイルパスで。

1泊余るのでケルンのあとハイデルベルク1泊をお勧めです。

ゲーテ、ヴィクトル・ユゴー、シューマンらドイツやヨーロッパを代表する芸術家、文化人の少なくとも7人がドイツで最も牧歌的で美しい街と絶賛している、あなたの行きたい古い街のイメージそのものの街です。

偉人たちのお勧めはともかく、当掲示板でドイツにしか行かず（20数回？）に最も詳しいといわれる常連回答者も毎回必ずハイデルベルクには1泊はすることから、いかに特別な街か想像できます。

特に哲学者の道（徒歩30分）からの眼下のネッカー川と旧市街の眺めは素晴らしいです。

ハイデルベルクへの途中にはドイツの父なる川、ライン下りを。

ケルン（IC）コブレンツ（普通列車）リューデスハイム（ライン下り観光船1時間40分終発14時30分）ザンクトゴアール（普通）マインツ（IC）としハイデルベルク泊がいいかと。

上のコースが最も効率的なのですが、荷物の移動が大変ならケルン1泊、ハイデルベルク2泊としてハイデルベルクからライン下りをするといいです。

夕景、朝の雰囲気が素晴らしいハイデルベルクは1泊はしないと超ももったいないので、交通の便がいいという理由だけでフランクフルト連泊などに変えないことが大事です。

1日目ケルン1泊のあと大聖堂＆ブリュールのアウグストゥスブルク城）ハイデル泊
2日目日帰りでライン下り　ハイデル泊
3日目　ハイデル観光、ヴュルツブルク泊
4日目午前ヴユルツブルク観光、午後遅くローテンブルク観光、泊
5日目午前ローテンブルク観光、正午ころのヨーロッパバスでディンケルスビュール観光（40分？）ネルトリンゲン泊
6日目ネルトリンゲン観光、フュッセン泊
とハイデル2泊の場合はロマンチック街道はフュセンを除き3泊になります。

ライン下り乗船の時間がない場合でも、ケルンからマインツ経由フランクフルトまたはハイデルベルクへはICEに乗らずにICで。左車窓にライン川古城群とロレ－ライの岩が見れます。

プラハではチェスキークルムロフ日帰りはぜひ。世界遺産、古い町並みの典型です。
次いでテルチ。可愛い街の典型で女性には絶大な人気です。ドレスデン日帰りはいいと思います。