Q&A

旧ユーゴスラビア地域の旅についてアドバイスをお願いします

公開日 : 2014年06月13日
最終更新 :

旧ユーゴスラビア地域のひとり旅を計画しています。
※計画というより構想段階です。

下記については訪問をしたいと考えております。
【スロベニア】
リュブリャーナ
ポストイナ鍾乳洞
ブレッド湖
【クロアチア】
ザグレブ
プリトビツェ国立公園
ジベニク
スプリット
ドブロブニク
【ボスニア・ヘルツェゴビナ】
モスタル
サラエボ
【モンテネグロ】
コトル
バール鉄道
【セルビア】
ベオグラード

もちろんこれ限りでもありませんし取捨が必要なこともあるでしょう。
そこでどのように周遊するのが効率的なのか?
・期間は2週間程度を予定しております。
・基本はバス移動になると思いますができれば鉄道を使えるところは使いたい希望があります。
・上記の他におすすめの街やその逆など
いろいろとアドバイスをいただけるとうれしいです。



  • いいね! 0
  • コメント 9件

9件のコメント

  • スロベニアは、

    歴史の港町ピランを強くお薦めします。ピランから海岸沿いに、クロアチアにお入り下さい。
    鍾乳洞は、世界中同じです。タイの鍾乳洞には寝仏がいますが、
    他の国はほとんど同じ。もう見飽きました。
    ブレッド湖は丸1日かかるので、時間を使ってまでいく必要があるか?

    ボスニア・ヘルチェゴビナのモスタルはいいですが、サラエボはどうでしょうか?
    モスタルの日の丸を描いた市内バスを注視してください。
    (ゆえんは、あえてここでは書きません)

    モンテネグロのコトルはお薦めします。

    ベオグラードはお薦めしません。
    セルビアを切ったほうが、ゆったりと旅ができると思います。

    • いいね! 0
    • コメント 1件

    Re: スロベニアは、

    お薦めいただきましたピランからクロアチアに南下する場合にポレッチ、プーラ方面へのバスの便はどうなのでしょうか。

    本当にアドバイスをいただけて感謝いたしますm(_ _)m

  • ちなみに年末年始のシーズンはどうなのでしょうか?

    春や秋がベストシーズンであること、アドリア海沿いは夏休みがいいのは間違えないでしょうけど、クリスマスからニューイヤーの頃は旅には厳しいでしょうか?
    オフシーズンですしやはり公共交通機関は当てになりませんよね?
    この季節の状況がお分かりでしたら教えてください

    • いいね! 0
    • コメント 1件

    年末年始は分かりませんが

    はぎぽんさん初めまして!
    3月末から4月にクロアチアとコトル、モスタルを移動日含め11日で駆け回りました。ツアーで出かけるなら かなりゆとりのある日程なのでしょうが、個人旅行ですとオフシーズンもあり移動することにのみ時間がとられました。 おまけに大雨も降ったり、世界遺産の観光スポットが下調べして行ったにも拘わらず閉まっていたりで散々でした。
    オフシーズンの醍醐味はありましたので良い思い出ではありますが、各町(都市)の雰囲気が楽しめたらそれで満足と覚悟して訪れた方がよいと思います。 土地の方々や観光客とのふれあいは世界遺産の観光から得られるもの以上に心に残るものでした。
    まだ未完成ですが、「 ☆オフシーズンのクロアチア1人旅☆ ついでに コトル & モスタル」アクセス戴けば嬉しいです。http://tabisuke.arukikata.co.jp/schedule/64416/
    http://tabisuke.arukikata.co.jp/album/20929/
    私も今回訪れられなかった他の旧ユーゴ諸国に行って見たいです。
    はぎぽんさんも 良い旅を!

    • いいね! 0
    • コメント 0件
  • In-Out

    このあたりへ行くには,アエロフロートロシア航空が便利です。ベオグラードin,ザグrブoutなら,モスクワで同日乗換可能です。早めに買えば,10万円台であります。
    http://japan.aeroflot.aero/cms/ja

    各地の評価については,岡山1さんにほぼ賛成です。2週間なら,スロベニアは,あえて行くこともないでしょう。その代わり,プリトヴィツェ湖へ行かれたらいいです。

    その他,下記ご参考に。
    http://www.currentec.jp/Blog/Balkan/contents_html/Balkan_00.html

    • いいね! 0
    • コメント 2件

    トルコ航空も便利です。

    毎日運行。成田・関空便からのイスタンブールでの接続も良い。
    ベオグラード、スコピエ、テイラナ。
    しかしながら、不明瞭な料金体系。

    早く買えば、安いとは限らない。
    後から9万円台の値段が出てきて、地団太踏むことも。
    トルコ航空のペックス料金は、不明瞭すぎます。

  • 他の旧ユーゴ周遊したときの宿泊地。翌日どこに泊まればいいかの参考になるかと

    似たようなコースですが、友人を案内してもコースはブダペストから列車でザグレブYH泊。午前ザグレブ市内、午後リュブリャーナ市内見学。リュブリャーナのホテル連泊で午前ブレッド湖、ボーヒン湖、夕方早くにポストイナ鍾乳洞観光。

    朝の列車でリエカへ。バスを乗り継ぎダルマチア海岸を南下(8時間)。スプリト着は夜になりましたが、客引きの民宿のオバサンの宿へ。

    朝スプリトは軽くみて、バスでモスタル経由サラエボへ。泊。夕方まで観光、列車+バスでドブロブニクに夜着、泊。
    昼過ぎまでドブロ観光。スヴェティステファンの豪華ホテルで夕食。泊まりは民宿。
    朝のバスでバルへ。

    バル鉄道でベオグラードへ。ディナルアルプスを越える欧州屈指の絶景鉄道で、500m真下に青い渓流が。YH泊。
    このときは夜行でソフィアに出ました。

    別の知人との旅ではオーストリアのフィラッハから入りブレッドの民宿泊、リュブリャーナから列車でリエカ。オパティア泊。バスでスプリト夜遅く着、またも客引き民宿のおばちゃん宅泊。ドブロブニク旧市街の民宿泊。夜行のフェリーで丸1日かけ夕方リエカ着。列車でザグレブ、泊。

    別の友人とはルーマニアのティミショアラから列車でベオグラードに入り、泊。列車でスコピエ(長い)へ。泊、オフリド湖観光、バスとタクシーでギリシャ側に出て泊、その後列車(湖の眺めがいい)でテサロニキでした。

    ヨーロッパ一周のときはリュブリャーナ泊、ポストイナ観光、夕方のフェリーでドブロブニクへ。YH泊。空路ベオグラードへ。これが最も短期の旧ユーゴ周遊。

    旧ユーゴの1国にはクロアチアの島めぐりなど他にも何度か行ってますが、各国を周遊したのはこれくらいです。

    これらの旅程からだいたいどんな感じで回れるかがわかるかと思います。
    旧ユーゴは東欧では最も見所が多い国でしたから、最低2週間はかかります。
    ゆっくりはできませんが、周遊には2週間はちょうどいいと思います。

    • いいね! 0
    • コメント 1件

    Re: 他の旧ユーゴ周遊したときの宿泊地。翌日どこに泊まればいいかの参考になるかと

    距離感がわかりやすいです。
    フェリーだったりやはりまだまだまだ候補がありますね
    計画を立てるのが楽しくなって来ました

  • 各国の乗り物、ホテル、食堂

    スロベニアの通貨はユーロで、完全なる西ヨーロッパ圏内で、物価や移動費、宿泊費は
    西ヨーロッパより若干安いだけである。鉄道移動がお薦め。正確で、安い。

    クロアチアは新興観光地。ホテルが西ヨーロッパ並みに高い。空路を除き、
    バスしか移動方法がなく、高速移動ができない。バスは高い大型荷物料金を
    取り、明らかに外国人旅行者を差別。レストランやワインは安い。

    ボスニア・ヘルチェゴビナはまだ戦争が終わったばかり。戦争の跡が
    大きく残っている。インフラが遅れている。

    モンテネグロはコトルしか行っていないので、コメントなし。

    セルビアは旧ユーゴスラビアの中心。国民性は大人しい。車も大人しい。
    バスへの大荷物持込料金を取るが、クロアチアほど高くはない。鉄道は、
    絶対的にお薦めしない。

    マケドニアは車の運転は荒っぽく、あけっぴろげの国民性。その分親切。
    オフリド湖畔には、ぜひ行くべき。

    コソボは末弟。甘えている。ユーロ圏にお情けで入れてもらい、入国税は
    取るわ、バス代を誤魔化すわ、みっともない。

    アルバニアが特異な国であるが、国民は親切。首都テイラナにバスセンターがなく、
    長距離バスがどこから出ているか、ホテルやタクシー運転手に聞かねばならぬ。
    他の国がキリール文字で判読しにくいのに対し、普通のアルファベットで読みやすい。

    旅行費用は、西ヨーロッパ諸国に比し、クロアチアは100%、スロベニアが70%、
    セルビアが50%、他の諸国が40%程度でしょうか。
    しかしながら、物価の高いクロアチアと言えども、レストランで美味しいワインがフルボトル1000円程度。
    ワインが美味しい地域です。他の国でもフルボトルレストランで500円~1000円。
    ビールも美味しい。500ccで、スーパーで70円、カフェで130円。

    • いいね! 0
    • コメント 1件

    Re: 各国の乗り物、ホテル、食堂

    本当にありがとうございます。
    物価の情報や国民性、とってもわかりやすく度の計画を立てるのに参考になります。
    また、質問をさせていただければと思いますm(_ _)m

    • いいね! 0
    • コメント 0件
  • 14/06/13 19:51

    Re: 旧ユーゴスラビア地域の「移動」について

    移動するだけなら2週間で可能。
    それを「旅」と言うかは、人それぞれだが・・・。

    スロベニア、クロアチア、ボスニア、モンテネグロ、セルビア、
    5ヶ国、10数ヶ所の都市・観光地を2週間で回る。
    日本や西欧諸国のように高速鉄道や高速道路網が整備されていれば別だが、
    まあ、「来た、見た、撮った」の移動だけで終わってしまうね。

    最低でも3週間、それが難しければ3ヶ国程度に絞ること。

    • いいね! 0
    • コメント 1件

    Re: Re: 旧ユーゴスラビア地域の「移動」について

    そうですよね。
    訪問した街の雰囲気を感じることなく移動の連続では確かに意味がないですよね。
    「観光」とはその街の"光"を観るですもんね。

    • いいね! 0
    • コメント 0件
  • お薦めの地、つまらない地

    スロベニア
    ピラン:ぜひ行くべき
    ブラッド湖:芦ノ湖と同じ。俗な湖
    鍾乳洞:世界どこへ行っても同じ

    クロアチア
    ザグレブ:旧市街、多彩な博物館がすばらしい。また世界最密の市電網もすばらしい。
    アドリア海沿岸の諸都市:すばらしい
    スプリット:古代遺跡の中に中世都市がある世界でも珍しい都市。是非行くべき。
    ドヴロブニク:有名ですが、まあ、行けば?

    ボスニア・ヘルチェゴビナ
    都市の建物にいまだ銃弾の跡がある。
    モスタルしか行っていませんが、モスタルは行くべき。

    モンテネグロ
    コトルしか行っていませんが、興味深い都市です。

    セルビア
    ベオグラード:かつてのユーゴスラビアの首都ですが、
    城塞と旧市街程度しか、見るものはない
    ザイチェルのロムリアーナ遺跡:世界遺産ですが、最近になって色々復元創作した遺跡です。

    マケドニア
    スコピエ:ありえへん銅像や看板建築の多い首都。マケドニア人(大阪人に類似)の考えは面白い。
    オフリド湖:オフリド市が観光地なので、ストルガ市に泊まりました。後者のほうが
    ホテルも食堂も3割方安い。景勝地です。オフリド市の教会群と古代ギリシア遺跡はすばらしい。

    コソボ
    ヨーロッパ最新の独立国ですが、ずるい人たち。唯一、入国税を5€取る他、
    バス関係者が料金を誤魔化す。印象の悪い国。

    アルバニア
    旧ユーゴスラビアではありませんが、最近でも鎖国をしたり、ネズミ講で経済が破綻したり。
    国は悪いが、人民はよい国。
    ベラット:世界遺産の旧市街は興味深い。
    テイラナから1時間のアドリア海沿岸のドウラス、リゾートですが、
    ホテルがダブル40€程度と経済的。
    アポロニア:世界遺産ではありませんが、大規模な古代ギリシア遺跡で、
    ロムリアーナ遺跡よりは上。
    道路状況が日本の昭和30年代程度で、バスで時間が稼げません。

    すでに投稿した、私の旅のレポートをご参照下さい。

    • いいね! 0
    • コメント 1件

    Re: お薦めの地、つまらない地

    参考になります。
    訪問するところを絞ってみたいとお思います。
    ザグレブとアドリア海沿いの街と紛争の傷跡をしっかりと観ておきたい。最初の目的はこれだったわけですし...

    • いいね! 0
    • コメント 0件
  • やっぱり

    私は3年かけて、スロベニア、クロアチア、モンテネグロ、ボスニア・ヘルチェゴビナ、
    セルビア、マケドニア、コソボ、アルバニア8カ国を回りました。
    3年前、スロベニアだけ一週間、2年前、クロアチア、モンテネグロ、ボスニア・ヘルチェゴビナで
    2週間、あと4カ国を先週まで、2週間で見ました。すなわち駆け足でも合計5週間かかったわけです。
    クロアチア以外の国はざっと見ても、半週間かかります。クロアチアは一週間。
    これでも、十分ではありません。モンテネグロとアルバニアは再訪したい。

    2週間なら4カ国、クロアチアを入れるのなら、3カ国に絞りましょう。
    首都は、ザグレブを除き、つまらない。1都市2泊を原則とするとしても、
    ザグレブだけは2泊、他の首都は1泊で良いです。
    地方都市の方が、はるかに印象が強いです。

    ガイドブックは、スロバニアとクロアチアは歩き方、さらに詳しいロンプラで良いとしても、
    南半分では、良いガイドブックはありません。ロンプラeastern europeは簡単すぎる、
    歩き方も。bradt社のガイドブックは、各国版が出ていますが、記述にメリハリがなく、
    読みにくい。

    私は鉄道好きですが、ベオグラードーニシュ間を列車を利用しました。バスで3時間、列車で4時間で
    まあいいかと思ったら、機関車が壊れて、7時間かかりました。ロンプラには、機関車が壊れると
    はっきり書いています。それ以後、列車の利用は止めました。 バスも一時間程度遅れることは
    ありますが、列車ほどひどくありません。ただし、スロバニアに限っては、列車をお勧めします。

    バスはスロベニア、クロアチアのネット情報は当らずといえども遠からずですが、南半分の地域の
    ネット情報は虚構です。都市間移動のための長距離バスは朝、昼しか運行していません。

    岡山1の最近のスレをご検索下さい。先週帰ってきた、南半分の旅のレポートをいくつも投稿しています。

    • いいね! 0
    • コメント 0件
  • 2週間で一周モデルコース

    1ザグレブイン、2プリトビツエ湖、ザグレブ、3リュブリャーナ、ブレッド湖、4ボーヒン湖(超きれいです)、ポストイナ、列車、リエカ、5オパティア、リエカ、6シベニク、トロギール、7スプリト、8サラエボ、モスタル、9ドブロブニク、10コトル、11スヴェティステファン、バール、バール鉄道、12ベオグラード、スコピエ、13オフリド湖(プリ湖、ブレッド湖と並ぶ旧ユーゴ3大美湖。必訪です)、ベオグラード・アウトがいいかと。

    旧ユーゴ時代、やはり2週間ほどで一周しました。番号は3は3泊目の意です。

    • いいね! 0
    • コメント 1件

    Re: 2週間で一周モデルコース

    ありがとうございます。
    いただいた情報を元に行き先を絞ってみようとお思います。
    あまり詰め込みすぎて移動だけの旅にならないようにしたいとお思います。