ブリットレイルパスについて

Re: ブリットレイルパスについて

>・指定席をとろうと思ったのですが、Virgin Trainで直接とる方法はありますでしょうか。

イギリスのpass所有者が指定券(及び寝台券)だけネットで予約する場合は、ブリットレイルパスのサイトで直接予約して下さい。
(予約の段階でpassの番号が必要だったと思う。ネット割引はない。)
http://shop.britrail.com/#/ptp/reservations_for_passholders/
実際にはイギリスでは指定席を事前に予約した方が良い状況は物凄く限られているので、今の場合不要。
Virgin Trainsは唯の移動手段で使うのであれば2等でも十分快適。

ブリットレイルパスにも１９時ルールは適用される

梳梓さん　みなさま　おはようございます

いつか私も乗ってみたいブリットレイルパスの使用ルールについて、まとめてみます。

まず、ブリットレイルパスには、フレキシブルタイプ（たとえば２か月の有効期限内から４日を選んで使用）とコンゼクティブタイプ（たとえば４日連続で使用）がある。

情報源：BritRail 公式
http://www.britrail.com/

さて、ここで問題になっているのは、日をまたぐ夜行列車に乗車する場合のパス使用日数ですね。
２日分使用となるのか１日分扱いなのか？　
フレキシブルタイプとコンゼクティブタイプで扱いが違うのか？　
そして、ブリットレイルと大陸欧州各レイルとの間にルール上の違いがあるのか？　
答えは、以下の二つのルールに集約できるようです。

A)「１９時ルール」
日をまたぐ夜行列車に乗車する際のルール。
みなさんがすでに指摘されていますが、以下の条件がそろえば、夜行列車での使用も到着日の1日分扱いになる。
１．夜行列車に乗車する日は、鉄道パスを使ってその他の列車に乗っていない（パスの使用がない）ことが条件。
２．19時以降に発車する便で下車駅に翌朝4時以降に到着する夜行列車に限る。
３．夜行列車の到着日は鉄道パスの有効期間内であること。
大陸欧州全域用パス、複数国用パス、一か国用パスなど、欧州鉄道各種パスのフレキシータイプに適用され、ブリットレイルパスも例外ではない。つまり、ブリットレイルの各種パスにも１９時ルールは適用される。
（ただし、適用範囲内に夜行列車が運行していないなど、そもそも１９時ルールとは無縁のパスも存在する。ブリットレイルだと、Central Scotland PassやLondon Plus Passがこれにあたる）

情報源：レイルヨーロッパ・ジャパン
http://www.raileurope-japan.com/pass/
情報源：Rick Steve's Europe（北米在住者向けの欧州鉄道旅行ガイド＆各種パス販売サイト）
http://www.ricksteves.com/

B)「最終日の使用ルール」
パスの有効期限については、ブリットレイルと欧州大陸各レイルとでそのルールに違いがある。
ブリットレイルの場合、最終日に乗車した列車が使用範囲。この列車がパスの最終日の翌日到着でもOK。
欧州大陸各レイルの場合、有効期限は最終日の深夜０時まで。最終日の深夜０時を過ぎる乗車には適用されない。

情報源：Rick Steve's Europe（北米在住者向けの欧州鉄道旅行ガイド＆各種パス販売サイト）
http://www.ricksteves.com/


これらAとBの両ルールは、一方が正解だからもう一方が間違いとだというような関係にはなさそうなんですが……。


ではみなさんよい一日を！

梳梓さん、おじゃましました。
良きご旅行をね！

みなさまありがとうございました。

１日見れない間に凄い数のレスを頂いていて大変驚いています。

本来はお一人お一人にレスさせて頂くべきところではございますが、
ゆっくり拝読したいので申し訳ありません、ここで皆様へのお礼とさせてくださいませ。

当方都心部から離れた地域住まいですので、普段は自家用車以外をあまり利用しません。

ＪＲのパスのイメージで考えていて良いのかどうか不安でしたが、
おかげさまで安心できました。
パディントンも必要以上に怖がらず、利用して参ります。
１等席はファーストトランスペニーの利用で味をしめた私の希望に依るものなんです。
それから夜行列車のお話、
イギリス中毒なのでまたそのうち行きたい！となると思いますから、
その時に実現してきたいと思います。
今回はイングランドパスとオイスターを握りしめて出発すれば良いのですね。

２月の出発までに心配事がでてきたら、また相談させていただくかもしれません。
その時はどうぞよろしくお願いいたします。

皆様、ありがとうございました。

まとめて個人的な印象記します

質問文末のパディントン雰囲気は特別に問題ないと思います。
自分の業務出張以外で個人旅の欧州初訪問はロンドンでした。
ユーロスター発着がセントパンクラスじゃなくてウオータールー
（ワーテルロ）だった頃の古い情報ですが宿はユーストン、
パディントン両方のHILTONでした。
（後者の街の方が街雰囲気に退屈しませんでした）ゾーン外れに
近い北側にて現地法人の衆と飲んで一人宿への帰路で地下鉄車内の
酔い寝からオーバル駅まで乗り過ごしましたが22時過ぎでも地下鉄、
パディントンでの危険感覚は無かったです。
（但し何処の国でも置き引き、スリを企む悪人はいるでしょうから
これだけは注意して損は無いと思います）

良い旅となりますように。
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元の質問と外れますがまとめてココに（質問者様、すみません）

マ氏（或いはマ老嬢）が意にそぐわぬ内容を「間違いと」表現するのは
今回の場合、間違いですよ。実際に本家の案内では19時ルールについて

7:00 pm rule
The 7PM rule allows you to benefit from a free travel day.
Make sure that the following conditions are respected:
Your pass should be activated
You should not have travelled by train prior to your boarding
on the departure day
Board a night train after 7:00 pm
Arrive at your destination after 4:00 am on the next day
The arrival date should be within the validity of the pass
If the conditions are respected, then you only have to write
the arrival date on your pass.　　　（以下略）

とWEB世界に公言されています。

マ氏（或いは老嬢）の言で「行った事無いから知らないのだ」
との表現を時折に見ます。

が、それは他の人が行った事があって、あなたの知らない面まで
実は目にした旅の体験として習得している。

そういう世界をマルコ氏自身が（否、やはり老嬢ですかな）が
知らないだけのことではなありますまいか。

今回の話はFRB6さんの内容が間違いでない事はパスの販売元が
同様の記述説明している事から合理だと考えます。

話は飛びますがピサからローマへの地中海「臨海」経路は
ローマじゃなくて行き先をニースと「間違えて」いませんか？
臨海の意味を正しく習得していないのなら仕方ないのとして
その経路で海に面するのは臨海と称するには知った範囲で
厳しいと思いますよ。これは単に異見です。ソチラと万事の
センスが異なるのが所以なので議論するにも値しませんが。

思い込みだけでの「根拠の無い」非難は困ります。
なぜFRB6さんの説明が「全て間違い」なのか
その思うところを知りたいのですが。

あげあしとりではないですよ。
企業組織が公に出している場所で変だと思う事を
変な書き込みとして削除されるのは変なこと、ですが
変な事を書いたつもりではありません。

Re: まとめて個人的な印象記します

こんにちは。
トピ主さんからのコメントがないのでこちらにレスをつけさせていただきます。ご迷惑かもしれませんがお許しください。

1　＞「行った事無いから知らないのだ」との表現を時折に見ます。
について

「とか輩」のみならず「反とか輩?」と思われる人も同じような表現をしているようですがはたして本当かどうか疑問に感じています。
いったことがある、経験したことがある人でなければわからないこととはいったい何でしょうか。「○○の景観は素晴らしい」ということでも○○に行ったことがなくても写真や動画で見て素晴らしいと感じることは可能かと思うのですが。まして話のテーマであるルールについてはなんかい経験しても知らない人は知りませんし、経験がなくても知っている人は知っていると思うのですが。しらないひとであってもいくらでも調べることは経験するまでもなく可能かと思います(小生は煩わしいのでそこまで調べることはしていませんが)

とか輩が時々、しばしばかようなコメントを寄せるのは基本的な知識が不足しているにもかかわらず、自己の無知、思い込みを糊塗せんがためのものに過ぎないのではないかと想像しております。

2　話題のルールについて

話がかみ合っていないのは、先に述べた事情に加え、ル-ルの違う項目について述べているからかと思います。
１９時ルールと呼ばれるものについてはRB6さんのコメント通りかと思いますが、最後の部分については違うルール(パスの有効時間)かと思われます。これを同じ１９時ルールの問題としたコメントは適切ではないと思います。
前にも書いた通り、小生は特に確認しておりませんので、現在どうなっているか断言はできません(ルールも変更されることがあるのはご存知の通りですから)。
１５年くらい前のルールでは、ブリットレイルパスの有効期限は、最終日の23時５９分までに乗車した列車を降りるまでとされています。つまり１９時ルールに関係なく最終日に乗った列車を降りるまで有効とされていたのです。嘘だとかどうだとかいう前に、今でもこの有効期間に関するルールがあるかどうかはっきりさせればよいことなのではないでしょうか。
よく荒れるとか言いますが原因は基本的な事実を確認することなく嘘だとか、経験がないだとかという意味のないやり取りをすることにより起こっていることがほとんどではないでしょうか。

ブリットレイルパスに１９時ルールなどありません

欧州には連続タイプのパスはトピ主さんが使用されるブリットレイルパスとグローバルパスくらいしかありません。
ほとんどの方が利用されるのはフレキシータイプのパスで１９時ルールが重要なのです。

例えば１１月５日の夜行で１１月６日に着く場合、普通なら５日と６日の２日分記入しなければなりません。
５日はA市を観光後夕方以降発の夜行の乗車、６日は朝到着後B市を観光というパターンが大半です。

乗車は７～１２時間程度でしょう。

夜行利用でなく朝発で途中下車観光しながら(あるいは下車なしで)夕方か夜着とする方も大勢います。
乗車時間は最大１２時間くらいでしょう。パスは１日分で済みます。

乗車時間が大差ないのに夜行利用だと２日にまたがるといって２日分取るのは不合理です。

そこで特例として１９時ルールが設けられたわけです。

１９時以降に乗車すれば、使用日を翌日にして、使用日前日は無料扱いとなるわけです。

厳密には前日１９時から翌日２４時まで有効ですから、最大２９時間使え、夜行利用でなく昼だけ使う方最大１８時間(６～２４時)に比べ、すごい得ですね。

でも実際は、朝着いたら、その街を観光、たいてい１泊はしますので、権利のあるその日の２４時まで使う方は少数です。朝着いたらその後の２４時までの権利放棄が大半でしょう。

半日か１日(夕方まで)観光後、次ぎの街まで移動し、そこで泊という方もいるでしょう。次ぎの街までの１日分のパスが浮くわけですから。
でもその場合でも昼間だけ利用する方と合計乗車時間は大差ないでしょう。夜行で８時間+次ぎの街まで３、４時間くらいの利用でしょうから。

つまり、夜行を利用しない方と夜行利用の方のパス１日分の乗車時間は大差ないということになります。
両者はほぼ公平ということで、夜行利用者の、２日分払わなくてもいいという救済が図られたわけです。

ブリットレイルパスは例えば１１月５～８日(４日パス)まで連続して有効ですから、１９時ルールを運用する機会はないのです。
フレキシーパスに限ったルールであることがこれでお分かりになったでしょうか。

Re: ブリットレイルパスについて

先の方も仰る様に、そのコースでしたらイギリスの中央部にのみ乗車可能なブリットイングランドパスで充分と思いますが？

パスの場合、全て有人改札を通ります。
改札には大抵係員が立っていますので、見せれば「はいどうぞ」と言う感じでゲートを開けてくれます。

寝台列車に乗車と言うのでなければ、余程の事が無い限り1等ならまず空席があります。
Virgin Trainも1等なら大抵はガラガラですので、あまり心配される必要は無いでしょう。

2等車をおススメされる方も居られますが、私は先月1等車のパスでの旅行で、車内でフルイングリッシュスタイルの朝食、午後の乗車の時には、アフタヌーンティーを楽しむ事が出来て、とても感動しました。
勿論それらは無料です！（路線によってサービスの内容は違い、また週末は飲み物とスイーツだけのサービスが多い様です）

またパディントン等の大型主要駅には、1等パスの人だけが利用出来るラウンジが在る事はあまりまだ知られていないかもしれません。
各種飲み物、少しですが軽食の用意もあり、綺麗なトイレも自由に利用出来、期間中は喫茶店代わりに使っていました。

夜9時のパディントンは、空港からの列車が入る関係なのか、まだまだ人が一杯と思います。
駅にあるスーパー、マークス＆スペンサーは夜11まで営業、Yo sushiも在るし、本当に困りません。

参考に。

こんばんは。

檸檬さんの行程だとブリットレイルパスは必要ですか？イングランドパスで十分な気が…
どちらにしても、その時期は「一等」まで必要なのか…なー。私なら二等にします。地方路線なんかは「一等」車がなかったりもします。イングランドパス連続使用タイプの二等４日間。チェスターからもし北ウェールズに行きたくなったらその分は実費で買います。

http://www.raileurope-japan.com/ のサイトを参考にしてください。

もし、現地価格の電車代を調べたいなら、
http://www.britrail.com/ の方へ。英語ですが。

ただ、イギリスの電車代は、複雑多岐に渡っているので、まめに調べないと価格が変わったりするんですが。
周遊したいときは、パスか、各区間券で回るか迷います…

大昔(15年くらい前(笑))、バリデーションは、自分で日付をパスに書くだけでしたが、最近は駅員さんに記入してもらわないといけないかもしれません(何もかかれてないと罰金になったり)。なので、パスを使用する初回の前には窓口に行って「今日から使用したい」旨を伝えてください。

指定席は時期的にも取らなくて十分だと思います。

夜のロンドンの様子は、日本の大都市の夜と雰囲気はあまり変わらないです。地下鉄の感じも。
夜でもパブはそこかしこで営業していて人手は多いし、毎日ミュージカルなどに行く人々で夜も人は多いので。
パディントン駅で、23時45分発の夜行をベンチで待ってたこともあります(オリンピックだったからふだんと違ったかもしれんけど)が、人も多いし駅内の飲食店もやってるし、なんら不安には感じませんでした。

冬場もよく夜一人でミュージカルとか見てホテルに戻ったりしましたが、日本の都会と変わらないなー。と。
でも！日本でも犯罪は起こるので、日本の大都市と似てると聞いて変な安心はなさらぬようお願いします(((^^;)

上記は、私の多いとは言えない経験に基づいた「予想」なので絶対こうだ！とは言えません(パスのこととか満席かどうかとか)。いろんな情報を探って、最終的に檸檬さんがどうするかは決定してくださいね(^_-)

レス４は舌足らずなので補足すると

ブリットレイルパスの19時ルール

１．夜行列車に乗車する日は、鉄道パスを使ってその他の列車に乗っていない（パスの使用がない）ことが条件。
２．19時以降に発車する便で下車駅に翌朝4時以降に到着する夜行列車に限る。
３．夜行列車の到着日は鉄道パスの有効期間内であること。

レス４では以下のようにありますが、

＞私は4日ブリットレイルパス(連続)で4日目夜インヴァネスを発ち、5日目朝ロンドン着でしたが、ロンドンまで使えました。

たった一度しか経験のない人の話をまともには聞かないように。