Q&A

ユーロレイン、バイエルンチケット、どちらを買うべきですか??

公開日 : 2012年11月28日
最終更新 :

質問させて頂きます!!!


短期留学をイギリスでしていて、日本に帰る前にドイツ・スイス・パリを11日日間、初一人旅をします。三カ国とも初入国です。


私が考えているのは、

ドイツ(4泊5日)ではバイエルン地方のみを観光。
バイエルンチケット(1日€22)があり、このチケットを2日間利用してニュルンベルクやアウグスブルク、またはザルツブルクなどに行き、一日はノイシュバインシュタイン城を含んだバスツアー(45€)に参加。残りの一日は考え中。。。どちらのチケットを買うかで場所は決めようと思ってます。


スイス(3泊4日)には友達がいるため、車の移動、もしくはルツェルンまで通常の切符で行く。ここではユーロレインや割引チケットはいらないかと思ってます。


チューリッヒから、パリまでTGV(約€113)で移動。

パリの観光(3泊4日)は、美術館、買い物、観光地を巡り。



今回は一人旅であり、スーツケースもあるので、ゆっくりと過ごしてその土地を楽しむ旅行で、周遊とは言えないかもしれません。たくさん回るとなると、ユーロレインを買ってしまったほうが安く便利なのはわかるのですが、、、、惜しくもユース割引を使えないので。。。



(1)
ドイツからスイスに入る時と、スイスからパリに入る時の電車賃が高いため、ユーロレインの何カ国か選べるチケットを利用したほうが安いのか悩んでいます。その際TGVは追加料金が必要ですがどのくらいですか??

(2)
私のプランからみてドイツを出るときのおすすめの場所はありますか??やはりミュンヘンですかね??

(3)
このチケットがあればパリの交通手段も無料なのですか??tgv以外に支払う路線はありますか?



HPを見たりしているのですが、普段から鉄道系のことはよくわからず、いくつか種類もあり、悩み続けて1週間以上たってしまい、2週間後に控えてしまってるので初投稿しました。


少しでもアドバイス頂ければ嬉しいです。よろしくお願いします。

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4件のコメント

  • 無理無駄無意味

    まず、他の方々がおっしゃっているように、「ユーロレイン」というのが、Eurail Select Pass 3 countriesだと言う前提で書きますが、この鉄道パスなら、相当無理があるし、多分無駄が出るでしょう。

    無理というのは、購入と、それからTGVです。Eurail Passは欧州人は買うことができないので、ヨーロッパで購入できるところは極めて限られた主要駅くらいです。しかもヨーロッパで買うと、日本で買うよりかなり高くつきます。しかし、イギリスはそもそもEurail Groupに入っていないため、どこの駅に行ってもいっさい購入することはできません。よって、あとは日本からのお取り寄せか、通販しかありません。

    また、EurailでTGVに乗る場合は、座席が極めて限定されているので、なかなか困難な場合があります。スイスと結んでいるTGV Lyriaは普段から混雑して乗れない可能性が高い路線ですし、また、二週間後に出発、そこからドイツ、スイスで7泊すると、だいたいパリ行きのTGVは12/20前後ということで合ってますか?もしその辺なら、クリスマス休暇を控えた週末間近で、すでにわりと混雑してきています。まあ、よっぽど奇跡でも起こらない限り、Eurail PassではTGVに乗れず、結局普通チケットを買う羽目になり、Eurail Passは無駄になるでしょう。

    >ユーロレインを買ってしまったほうが安く便利なのはわかるのですが、、、、
    >惜しくもユース割引を使えないので。。。

    さあ、どうでしょうか。ユースが使えなければ一等のみですし、TGVが絡む限り、高くなって不便になりそうですけど。そんなこんなでEurail Select Pass 3 countriesは無理無駄がかさなってくると思います。また、

    >どちらのチケットを買うかで場所は決めようと思ってます。

    これって、完全に本末転倒な無意味なことのように思います。旅は鉄道パスの下僕ではありません。本当は自分の旅程がまずあって、それにフィットする鉄道パスがあれば利用すれば良いし、なければ買う必要もないわけで、鉄道パスは単なる旅の道具に過ぎません。ぜひ、ご自身で行きたいところを鉄道パスなんぞにとらわれず見つけることをお勧めします。

    トータルで言いますと、Eurail Select Pass 3 countriesは選択肢としてはナシでしょう。ただ、BayernTicketには、各都市のバスやトラムなどにも全部乗れるという大きなメリットもありますが、平日は9時からしか使えないとか、ICEやICなどの高速列車に乗れないなどのデメリットもあります。近場の町なら非常にいい選択肢ですが、MünchenあたりからSalzburgに行くのに9時スタートで快速で行くというのは日の短い時期にやや観光時間が短くなるというデメリットもあります(土日なら早朝から使えるのでOKですが)。ですから、旅程次第では高速列車にも朝から乗れるGerman Rail Passでドイツを過ごすという選択肢はありえるでしょう。まあ、もう1日どう過ごすかとかその辺も絡んでくることですが、German Rail Passもドイツの主要駅で買えますので、BayernTicketにするか、German Rail Passにするかはドイツに着いてから考えても遅くはありません(いや、ちょっと遅いかも…まあ、できれば出発前に決められればいいですね)。

    一応答えも書いておきますか

    (1)乗れるとしたら21EURですが、Eurail Passでは乗れない可能性が限りなく高い。
    (2)旅程次第。たとえば、Lindauにも行く、なんてことになれば、当然そこから出ることになるし…まあ、Münchenも選択肢で間違いはないですね。
    (3)パリ市内のバス、メトロやRERなどの公共交通機関はいっさい乗れません。移動途中ではTGV以外に追加料金が必要な列車はない可能性が高い。

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    12/12/03 08:53

    Re: 無理無駄無意味

    わかりやすく回答してくださり、ありがとうございました!
    にもかかわらず、返信が遅くなりすみません!

    とても詳しいんですね、とても助かりました!
    みなさんとゆはよはさんのアドバイスを参考にして、今回はこのパスは使わずに旅をしたいと思います!

    ありがとうございました!!

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  • パスだと追加はTGV代だけ

    イギリスで3国5日のユーレイル・セレクトパス(1等4万円)が買えるかどうか知りませんが、買えれば、4万+α程度で大陸の交通費はカバーできます。

    ドイツやスイスは列車の予約が不要なので、+αはパリ~スイス間のTGV予約料1等€16、2等8です。1等パスで2等を予約しても構いません。まあ900円の違いなら1等のが快適ですが。

    今回利用しなかったとしても鉄道パスはとても便利なので次回利用されるといいかと。
    欧州中央部のドイツ、スイス、オーストリア、ベネルクス3国(タリスを除く)、チェコ(特急SCを除く。ごくわずかです)、デンマークでは予約が要らないのでパスだけで乗れます(追加なし)、仏、伊の高速列車も予約料1000円程度の追加で済みます。
    西は追加が2000円台(1等)ですが、ワイン込みの食事付きです。

    欧州23国の列車乗り放題のグローバルパスが1日当りは激安です。

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    12/12/03 08:45

    Re: パスだと追加はTGV代だけ

    回答ありがとうございます!
    遅くなってしましすみません!!
    パスが魅力的な分、今回の旅行で使うか迷ってしまいました!
    次回旅をするときに使いたいと思います!!
    ありがとうございました!

  • 退会ユーザ @*******
    12/11/28 09:29

    情報サイト

     ユーロラインと書かれているのはユーレイルパスの誤りですよね?たぶん。。。
     であれば基本は旅される国で使用できるユーレイルパスを購入なさるのでよいと思います。
     ユーレイルパスの詳しい適用範囲や機能は以下で確認できます。

        http://www.eurail.com/japanese?gclid=CKqfjM2y8LMCFYgdpQodtAsA-A
        http://www.raileurope-japan.com/

     また、大陸内の鉄道移動に関してはドイツ国鉄のサイトで時刻検索するとよいです。
     念のためスイス国鉄とSNCFも押さえておきましょう。

        http://www.bahn.de/
        http://www.sbb.ch/
        http://www.sncf.fr/

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    12/12/03 08:38

    Re: 情報サイト

    返信おそくなりすみませんでした!
    サイトの添付ありがとうございました!
    現地でも確認することができると思ったので、お気に入りにいれて、すぐ見れるようにしました!!
    ありがとうございました!

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  • 12/11/28 08:47

    Eurailpass?なら不要

    ユーロレインってEurolines のことでしょうか?
    これってバスですし、上の内容はどうみても鉄道ですよね(TGVとか言っているし)?
    でも、[LEINE]という発音が可能はどうやっても無理だし。
    Eurailpassのことなのでしょうか?

    Bayern-TicketとEurailpassとはかなり次元の異なるため、二律背反的なものでは
    なく、Bayern-Ticketとどのようなパスを買うか、または買わざるべきかでしょう。
    Eurailpassを買っても意味がないような気がしますが。

    //www.bahn.de/
    Startseite>Regionen>Bayern-Ticket als flexibles 1er-2er-3er-4er-5er-Ticket.

    いくつか重要な制限があります。
    Montag bis Freitag von 9 bis 3 Uhr des Folgetages, am Wochenende
    und an in ganz Bayern gültigen Feiertagen sowie am 15.08.
    平日の通勤時間には使えない。

    さらに、
    Gültig einen Tag lang in Bayern in allen Nahverkehrszügen aller Eisenbahnverkehrsunternehmen, allen Verbundverkehrsmitteln
    (S-, U-, Straßenbahn, Bussen) und fast allen Linienbussen in Bayern.
    具体的には、Downloadsの、
    Geltungsbereich Bayern-Ticket (PDF, 70KB)のなかでDBで該当するのは、
    DB Regio:Züge der Produktklasse C (IRE, RE, RB und S-Bahn)だけです。

    一方、München Hbf-ara Hbfは30分余計に掛かることを我慢すれば、
    片道2時間で行けるので、一応使えます。

    München Hbf-Nürnberg Hbfは今日の9時から24時までに32本程度(誤差あり)
    走っているのですが、ほとんどがICEで、REは乗り継ぎを含め8本程度です。
    これも30-60分余計に掛かります。なので、可能ではあります。

    問題は、それから先のチケット。
    München Hbf-Luzernはかなり大変。
    最低1回乗り換えで、5時間強。2回以上は6時間です。
    7:17発、Zürich HB乗り換えで12:49着、12:33-17:49
    Sparangeboteなら49,00-59,00 EURで行けます。

    Luzern-Parisも最低1回乗り換え(Basel SBB)で4時間半以上。
    Basel SBBからTGVの安いチケットを買ったほうが賢明でしょう。
    //www.tgv-europe.ch
    適当に探して41.00 € とかです。
    パスなんて無駄でしょう・・・。

    Eurailpassで市内交通機関には乗れません。
    点と点とを結ぶにはパスはあまり(ほとんど)役立ちません。

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    12/11/29 03:48

    Re: Eurailpass?なら不要

    ありがとうございます!!
    そうです、恥ずかしながら、Eurolinesのことです。。
    ドイツ語がわかるんですね、羨ましいです!!

    教えていただいた、通勤時間とはドイツでは何時から何時をさすのかわかりますか???一日午前九時から使えると認識しているんですが、あっていますか??もしご存知なら教えてください。

    あと、すみません説明不足でした!
    München HbfからにZürich HB入って、次の日にZürich HBからLuzernに入り、一泊し次の日に、Zürich HBに戻ります。

    なのでZürich HB to paris というコースです。ここは周遊コースとしては時間ロスですが、友達にあうもので。。。。


    ありがとうございます!!やはりこのサイトのメンバーの方は旅のことをよく知ってる方ばかりなので、とても助かります!!!!

    アドバイス参考にさせていただきます。

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