初めての中国

発展振りを体感するには上海でしょうね・・・

uhotiyonさん、どうも。

今私は横浜の我が家に居ます。
７月１１日に上海から戻ってきまして、８月８日までいます。

さて・・・・
もう行き先を北京に決められたようで、今更ジローなんですが。
昔、ザキのスナックのカラオケでよく歌ったもんだ・・・
「お久しぶりね」も歌ったなぁ・・・

まあ、その話は置いときまして・・・

私は北京には９６年頃、１年くらい住んでいたことあります。
今は上海に住んでいますが、今でも北京には、年に１・２回行きまして、
行くと、短くて１週間、長けりゃ２・３ヶ月いることもあるのです。
上海から北京に行きますと、まずはタクシーの運ちゃんに、
上海から来たんだけど、やはり北京はイイねえ、俺、あまり上海は好きじゃないんだ、
と言いますと、もう、運ちゃん、その話に乗ってくるんですよね。
そうなんです、上海人と北京人は仲悪いんですよね。
上海人は北京のことを、全く自分で稼ぐことなく、古いものにしがみ付いて生きてる、と。
北京人は上海のことを、歴史が全く無く、薄っぺらで、金儲けだけだ、とけなすのです。
実を言いますと、上海人は、中国の、その他の地域すべてから嫌われてると言う話もあるんです。
そんな感じですから、やはり、今の中国の発展の源は「上海」なのかと思っています。

高杉晋作が船で上海に入ってきた時、外灘にならぶ建築群を見て圧倒されてしまったそうです。
しかし、上陸して、街を見ていくうちに、それがフォールス・フロント（偽りの正面）であることを知るんです。
実権を握ってるのは、列強であって、その裏で中国人は虐げられてると。
高杉さんは、危機感を抱いて、日本も、早く開国すべきだと、そこで、思ったらしいです。

共産中国になって、良い製品を作って中国各地に人気を博したのが上海製の商品らしいです。
私が昔天津にいた時も、上海製品は人気ありましたね。
私が天津で買った自転車も上海製の永久牌でして、中国人職員全員に羨ましがられました。
当時、中国では、道楽息子の長男・北京、孝行息子の次男・上海、家出したがってる三男・広東
と言われていたとか。
北京は何も稼がず、ぶらぶら。広東は金持って家から出たがってる。
上海だけがシッカリ稼いで、家に金を入れてくれる・・・こんな感じだったんでしょうね。

【続く】字数制限にあってしまいました。

你好　行きたい場所選ぶ中国

こんにちは！東京と天津・北京・上海を行き来している元ビジネスマンです。はじめての中国なら世界遺産の北京か現代中国の中心で経済、観光が楽しめる上海のと゜ちらかが良いと思います。中国語が不向きなら英語が通じる上海がベストです。詳しくお話しすると北京は市内や郊外に世界遺産が多く有り、中国国内からも多くの観光客が来るほど見どころは沢山あります、歴史の勉強には最適です。上海は中国経済とファッションの中心で日本での流行は次の日には上海の流行となっています、日本のことも良く知っているので国際人が多いイのが特徴です。また、市内には観光名所が多く、郊外に行かなくても楽しめる町です、観光名所は外灘、像園、新天地など色々あり市内観光も楽しめます、郊外は西湖の有る杭州・水郷の町蘇州と1日のツアーで行く観光地です。初めての中国なら観光が付いているツアーがお得だと思います。北京・上海の茶館で「おいしい中国茶」でもお飲み下さい。　　　今杭州市から書き込みしています。

Re: 初めての中国

　ご意見はいろいろあるようですが、もっと気楽に考えたらどうでしょうか。

　言葉も分からない外国へ、初めて行くのにツアーはとても便利で安上がりです。

　「思い立ったら何とか。」でとにかく現在の中国、ＧＲＥＡＴ　ＣＨＩＮＡを体感することをお勧めしま

　す。

　その後、もっと知りたくなったら、自前で旅行すればいいのではないでしょうか。


　言いかえると、井上さんのご意見に賛同し、いつもパソコンの前で拍手しています。

北京がお薦めです

こんにちは。

上海と北京でしたら、北京がお薦めです。
故宮や天安門広場、万里の長城と見所満載で、
長い歴史のある側面と、急激な発展を続ける中国の側面のどちらも体感することができます。

ただ、他の方が指摘されているように、厳しいようですが、ツアーでは得るものも少ないと思います。
バスや地下鉄、タクシーに乗るにしても、自分で苦労して、それを成し遂げたときにこそ、大きな感動と自信がつくはずです。英語が通じなくても、漢字を紙に書いて見せたり、手振りで一生懸命伝えようとすれば、相手には通じる、ということを知ることもできます。また、そうやって現地の中国人と生でかかわることで、勢いのある中国というものを強く体感することができます。お父さんが泥臭く一生懸命に体当たりで中国人とコミュニケーションをとろうとする姿を見て、お子さんの中で何かの化学反応が起きるに違いありません。

私は、20代の頃にニーハオも知らないで一人で船に乗って中国に行きました。スーパーに並んでいるもの全てが珍しく、何を見ても珍しく、楽しくてワクワクして仕方ありませんでした。また、中国人の適当さ、豊かな表情に驚きました。片言の英語も通じず困りましたが、道を尋ねないとホテルにもたどり着けません。ご飯を食べるにしても、当時はみんな並びませんでしたから、それを強引にかきわけて注文するしかありませんでした。自分で主体的に動かないと、誰も世話をしてくれる人はいませんから。でも、同時に、「やってみればできるもんだな」と思ったものです。
また、旅先では大学生の一人旅の日本人とも何人か出会いました。
初めての一人旅が中国、という21歳の女の子もいました。彼女の目は輝いていました。
uhotiyonさんの2人のお子さんには、ツアーではなくて、こういった強い刺激が今後に生きてくるのではないかと、私は思います。

確かに、個人旅行ではすべてを手配しなければなりませんが、地球の歩き方やネット上で必要なことはほとんど調べられます。ひとつひとつ、順を追ってつぶしていけばよい事ですよね。

1．飛行機の手配：日本の旅行会社で行う
2. 現地のホテルを予約：日本のHPで行う（中国では1部屋いくらとなりますので、3人でしたら安くあがりますね）
3．現地空港からホテルへの移動：HPで確認（空港バス、タクシー、地下鉄など）
4. 各観光地・レストラン等への行き方：地球の歩き方で確認（あまりHPで詳細まで調べすぎて写真をたくさん見てしまうと、まだ行ってもないのに行った感覚になってしまい新鮮さが失われてしまいますので、体験記や写真はほどほどに目にするのがよいと思います）

あと、個人的に面白いのが、北京ですと五道口という地下鉄の駅に、地球村という中国語の学習塾があります。ここでは1時間から授業が受けられます（私のときは1時間35元、入学金などなし）。随時各レベルの授業が行われており、クラスも多く（1クラス10人前後でした）、ここで1時間や2時間でも授業を受けてみるのも面白いですよ。私は北京で友人にこの学校の事を教えてもらって、通ってみたら面白くて、ここで挨拶を覚えました。午前中はここで授業を受けて、午後は観光、なんていうのもいいですよ。学生にはありとあらゆる年齢の韓国人や日本人、欧米人や東南アジア人などがいて、中国人先生とだけでなく、異文化に触れることもできます。

以上ですが、楽しんで行ってきてくださいね。

Re: 初めての中国

uhotiyonさん、こんにちは
ツアーでは表面的なものしか見えないという意見もあり、それでも自分の目で生の中国を見てくることに意義かあるという意見もあり、どちらの意見もなるほどなあと思わされます。

わたしの感じているのは、親は親、子どもは子どもで別の人格なのだから、親の関心と子どもの関心は一致しないのが当たり前ということ。子どもは親に共感と反発を感じながら、しだいに自立していきます。

中国旅行は親だけで行けばよろしい。
子どもがそれをうらやましいと感じれば、将来自分の力で中国でもどこでも行くでしょう。
親とは違って、全く中国に関心を持たなくなっても仕方のないことです。

ツアーはuhotiyonさんの関心のあるところに出かけ、子どもは留守番させるか、実家のご両親にでも預けて、旅行の話でも聞かせればそれでよいと思います。

息子さんと娘さんに中国を体感させるのは絶対イイこと

uhotiyonさん、どうも。

なんか日本ってダメだなぁ、と感じ始めて、何年になるのか・・・もう１４・５年かも。
そんなことを感じながら上海に住み始めたのが１９９８年。
当時、マクドナルドで食事と言うのは、子供の誕生日に、と言ったような
特別なことに見えたんですが、
今じゃ、小学生が学校の帰りにチラッと寄っておやつ代わりに食う、と言う感じになっています。
私が、中国で仕事をするようになったのは１９８４年。
中国に来て、１ヶ月で自転車を買いに行きました。
当時自転車は一般庶民は買えなかったそうですが、
私は簡単に買えたんです。それは兌換券を持っていたからなんでしょうね。
その自転車、１５８元しました。当時中国人職員の月給は５０元から６０元。
その１７・８年後、上海でも自転車を買いました。
１６０元でした。その頃は上海の会社員の月給は１５００元から２０００元
といったところでしたね。
昔、月給の３倍だったものが、１７・８年後には月給の１０分の１になってしまったんです。

息子さんと娘さんに中国を見せ、体感させるのは、
絶対イイことだと思います。

この中国の大発展には、一部の反対があっても、多少の犠牲者が出ても、
やってしまうという、強い政府と言いますか、一党独裁政治の賜物なんですが、
勿論、犠牲者が出て、貧富の格差を生み、ということもありますが、
コレだけ国が大きく、人口も多過ぎるし、個々人が自己主張が強く、
勝手にモノを言い張る民族性、そして他民族が住む国家という観点からしますと、
このやり方しかないのかな、とも思えてくるのです。

その点、日本は、uhotiyonさんが言われるように、ホントに、もう、どうしてなの、
停滞してると言いますか、何も決らず、何も前に進まない・・・
嘆かわしいです。
ホンの一部の反対、１０００人のうちの１人の反対で、何も出来なくなる。
そして、独創的なことはスグつぶされます。
コレは規制でがんじがらめと言うこともありますが、
やはり、新しいことに臆病なんでしょうね。
新しいことは多少のリスクは伴うわけですが、
そのリスクを大きく上回る利益が得られるかもしれない、
じゃあ、やるかと言う部分で、日本人は、どんなリスクもとりたくない
になってしまうんでしょうね。
臆病と言いますか、冒険心がないんでしょうね。

とにかく、上海や北京を見せてやってください。
上海の地下鉄は、もう東京の延長距離を追い抜いたとか。
たった１４・５年で・・・
東海大橋、杭州大橋、虹橋火車站などを見せてやってください。
上海と他の都市を結ぶ高速道路網・・・・
日本の圏央道は、もう何年掛かってるのか、あと何年かければ完成するのか、
ああ、嘆かわしい・・・

ああ、それと、こちらの若者の、いや、人民のエネルギッシュな姿も・・・。
人の多さ、賑やかさ・・・いや、コレは絶対ウンザリしてしまうはず。
私でも、そう感じますから。

中国に来てカルチャーショックを受けてください。

では、健闘を祈る！！・・・さすけねえさん、今後、コレ、使わせてもらいます。

Re: 初めての中国

ツアーでは中国経済の今、は無理です。
ＴＶで見ているのと同じです。

現地ガイドも良い事しか言いません。
話半分以下と見る必要が有ります。

北京も、上海も表は銀座以上に感じるでしょう。
裏へ行けば本当の中国が垣間見られます。
ツアーでは行けませんが。

ツアーの場合点でしか見る事が出来ません。
個人の場合点から線で見る事ができるので
より事実に接する事が可能です。

これは中国に限らずどの国へ行くにも
同じ事が言えます。

中国のどこでもいいし、どこでも感じることはある

所詮、あなたのお子さんの感度がすべてです。
上海も北京も中国ならいいところはたくさんありますよ。
だから費用、時間を多くかける必要はないので、今回はuhotivonさん居住のところから直行便があるところを目指せばいいのではと思います。
それでお子さんが中国に興味を持てば、近いうちにまた中国のどこかにいくと思いますよ