夜行、平気では? こんばんは。先月、スペイン行って来ました。 広くて移動と周る順番、悩みますよね～。 上でもおっしゃっていますが、バルセロナ→グラナダの夜行、 きつくなかったですよ。おそらく中年の方でも、個室を取れば 大丈夫だと思います。二食付きで2万円くらいだったと記憶して います。(旅行会社に頼んだので手数料込み) 同じ電車に中年夫婦と思われる方も乗っていましたが、翌朝、 疲れた～!というお顔ではなかったですね。グラナダからさっさと 荷物抱えてタクシーに乗っていました。 私がとったルートは、成田→パリ乗継→バルセロナ→(夜行) →グラナダ→コルドバ→(AVE)→マドリード→(バス)→トレド →マドリード→アムステルダム乗継→成田、でした。 参考までに。 (上では省略しましたが、グラナダとコルドバの間にコスタデルソルに 滞在しました。) 夜行の費用はとても安い!とは思いませんが、夜に移動できて、 食事つき、ホテル代も一泊浮く♪と思って利用しました。 ちなみに、マラガに入るとか、セビリアに入るなども考えたのですが、 時間の面でいい接続が検索できず、断念しました。 (検索が面倒になった、という理由もあります・・・) 納得の行くルートがたてられると良いですね!
アドバイス有難うごさいます。しかしながら、旅クマ様には、 覇王樹様、くろっち様、有益なアドバイス有難うございます。 そうですね。ホテルトレンは以前にその気になったのですが、その後諦めておりました。あらためて、その気で考え直してみます。 ところで、旅クマ様に、再度ご質問があります。長文ご無礼。 1.主題 結局、旅クマ様の「ベスト・ルート」に関するご回答は、どういう中身になるのでしょうか? 旅クマ様とのQ&Aを、私なりに整理すると、 (1)Q1 時間と費用を睨んだベスト・ルートを、私なりの案を提示のうえ、ご照会した。 (2)A1 旅クマ様から、別のルートのご紹介があった。 (3)Q2 旅クマ様のご提案ルートに若干の疑問を呈し、私案に至った説明を申し上げた。 (4)A2 私案に沿ったご説明(肉付け)を頂いた。 私の質問(Q2の一部)にお答え頂いておらず、A1とA2との関係が、私にはよく理解できません。 2.前提 (1)こういう場でのQ&Aは、夫々が取捨選択すればよいのであって、Aに完璧さを求めるのは筋違い。質問は、過去ログやガイドブックを幾らかでもかじってからするべきで、まずは、忙しいなか、ご回答くださった方に感謝すべき。 (2)「ベスト」とは、ひとえに各自の主観であり、いろいろな「ベスト」があり得る。 (3)しかしながら、旅のルート選定は、(私のような者には)旅の大前提であり、極めて重要。旅の成否の何割かは、これで決まる。 3.旅クマ様への揚げ足取り (1)「マラガの重要性」→ご説明申し上げているように、グラナダin or outの一策として、空港がある町としては一番近いと思われるグラナダに着目しているだけです。 (2)「日系航空」→日本往復のAIRとは申しましたが。もとよりBAやAFを想定しています。 (3)「乗換えが一度増えるたびに」→私案のマラガと、旅クマ様のセビリャと、どう違うのでしょうか。私には、マドリッド→グラナダ→コルドバ→セビリャの方が、余程重複感がありますが。 (4)「机上の仮定」→スペインは初めて(ヨーロッパは数回の経験がありすが)で、“トラベルはトラブル"なので、「机上」と謙って申し上げたまでで、旅クマ様に言われると、馬鹿にされた気分です。 (5)シトラスさんのバルセロナ・エッセンシャルズは、愛読し大変参考にさせて頂いています。 4.終りとして 旅クマ様のご高名は、このサイトで幾度も拝見し、参考にさせて頂いておりましたが、この度のご回答には、おおいに失望しています。 家訓は「度胸・直感・テキトー」だそうですが、まさかAまでテキトーではないですよネ。 こんな、恩を仇で返すようなマネをして、申し訳ありません。 ですが、是非、旅クマ様から、あらためて、ベスト・ルートのご提案を頂けるよう、ご期待申し上げております。
こんにちは、、、 旅クマさんは、ちゃんとバスを使ったときのベストルートの説明してくれていると思いますよ。バスの所要時間まで記載してくれていますよ。 旅クマさんのご回答のどこに不満があるのか不思議なぐらいです。 このサイトでの内容は、ほとんど「机上」での話だと思いますよ。 例えば、安い航空券があったとしても、実際には満席でとれないとか。 すごい有効はバスがあっても、当日工事で運行していないとか。 「机上」の案ですが・・・と書かれていたら、私の案は「机上」じゃないですよ。と書ける方なんていないと思いますよ。普通、私も机上ですが・・・ と書くのではないでしょうか? 「余程重複感がありますが。」これも、人それぞれですし・・・ そもそも、時間と費用を睨んだベスト・ルートと言う、漠然的な質問にバスを使ったときのルートを説明してくれているのですから、感謝すべきだと思いますよ。 後、時間と費用をどう睨むのかが、私たちには解りませんので、その辺りを詳しく説明して質問の仕方を変えた方がいいかもしれませんね。 ・移動時間最小で行く方法とか ・移動予算5万円以内で移動時間最小とか ・バルセロナはいっぱいみたいのでバルセロナに長く滞在できる方法とか ・夜行は使いたくないとか ・ゆっくりしたいので、ホテルを朝10以降出発とか ・逆にホテルには夜の8時には着きたいとか ・出きるだけ同じルートを使いたくないとか ・一回の移動は4時間以内に抑えたいとか ・指定されている4つの都市に全て宿泊したいのか(半日観光とかダメとか) ・航空会社にこだわりがあるのか ・鉄道のパスなど使う予定があるとか ・何人で旅行するのか ・乗り継ぎには自信がないので、乗り継ぎがない方法とか ・乗り継ぎで待ち時間があるなら、直行便を選びたいとか 他にもいろいろあると思いますよ。 回答されるかたは、質問者がどう考えているのかというのを探りながら回答しているものだと思いますよ。「ベストルートは?」とご質問するぐらいだから、ご自身が提案した内容の何処が、「ベストではないんだろうか?」と思っているか私なら聞きたいです。
それでもどうしてMalaga? 私は掲示板で息抜き、情報集め、面白い話探しをしているだけなので、 高名でも何でもないですが、ご自身で高名と仰っているのは、み♪さん ですね(笑) 実は私も自分の旅を考えておりますが、アンダンテ・モデラートさんの ようにきっちり詰めません。また、遠い所を最初にして、日本に帰りやすい 空港に最後入るようにしています。そして、まず目的地にすぐ入れる空港 を選ぶのが、自分なりの基本です。 そこでみなさんも悩まれていますが、 ⇒ 何故、一番近いGranadaから2時間も移動時間がかかるMalagaを選ぶ のか、この期に及んでも、さっぱり理解出来ません。 「エールフランス航空」のホームページで、フライト時間と便数を 確認してみましたか?CDGから1日3便、日本便から乗換えがしやすい フライトは2本。Malagaに昼頃入るか、22:00以降到着するかです。 MadridとBarcelonaに行きたいのなら、定番通りどちらかをIN、どちらかを OUTにすれば、日本直行便を出すCDGに飛ぶフライトは、1日10便以上 あります。また、欠航があっても、すぐ次の便に乗れます。そして、空港 から街に入れば、そこが目的地の1つであり、何も移動に2時間かかり ません。 また、費用を抑えたい、と書かれているので、あえて「バス移動」を メインに、しかし距離があるMAD-BCN間はシャトル便にしました。 (ここは半日の時間節約として) そして、アンダルシア地方の中心はSevillaなのですが、ここは目的地 に含まれていないので、回らないので、変則的な線で、バスの移動時間が 短い線を繋ぎました。 スペインは各地方の中心都市から放射線上に、交通網が延びていますが、 そこをはずすと途端に行き来がしずらい国です。アンダンテ・モデラート さんの希望とするアンダルシア2地点は、その意味でいけば、つなぎにくい 位置にあります。 また、国としてSiestaの習慣があり、この時間は食事・昼寝・移動 以外は活動停止時間なので、これを考慮に入れなければ、動けません。 有名観光地もこの時間には扉を閉じます。 行きたい場所を、詰めるな・余裕を持て・無理なら切り捨てろ、 そして楽しもう、というのが私のスペインでありますが、その点から 考えるに、アンダンテ・モデラートさんは駆け足っぽいので、ご希望に 添えないようです。 思うに、ご自分で考えられているルートが、ベストなのではないでしょうか? ご期待に添えず、申し訳ありませんでした。
