10月20日前後から3週間の予定でヨーロッパに行きたいと考えていますが、具体的なプランがまったく決まっていません。 質問1、私は建築やデザインに興味があるので、それらの優れたものを 今回のたびで見たいと思っています。おすすめの国、都市があ りましたら教えてください。 質問2、3週間の予定だと、だいたい何カ国くらい回れるものでしょう か?鉄道を使って移動したいと思っています。 質問3.10月後半からヨーロッパに行くのならば、どの程度防寒したら 良いのでしょうか? 皆さんのお力を貸してください。
建築といったらガウディではないのですか? はじめまして、ど素人で恐縮ですが違うのですが? 以前に1度だけ建築士の人と旅行の話をした際に、 バルセロナに行ってぜひ見てみたいといっていました。 名前は忘れましたがうねうねしたアパートとか、 造りかけの教会とか、結構有名ですよねぇ? 名前が出てこないのはなんでだろぉ～?
建築と言うか町並みの美しさで 何といってもまずパリ。 フランス人が壮大壮麗な建物が好きだったとは行くまで知らなかった。 見所だらけ。 ベルギーのグランプラス。 ま、悪くない。 同じくベルギーのブリュージュ。 おとぎ話の国。 昔読んだ絵本の挿絵に出てきそうな可愛らしい街。 街が一つのテーマパーク。 イタリアに移ってヴェニス。 これはホントに現実なのか?と思うくらいの夢の様な街。 大阪辺りを東洋のヴェニスなどと呼ぶからいけない。 フィレンツェ。 この街ならではの独特な建物が多い。 ミラノ。 ドゥオモだけでも見る価値がある。 でも今補修中でしたっけ? 今度は逆に町並みがつまらなかった所。 ロンドン。 パリから移動するとがっかり。 何か薄汚い町並み。 アムステルダム。 古い建物でもセンスが無い。 同じく薄汚い町並み。 最後に私は行った事の無い街。 ヨーロッパ好きは絶賛するチェコのプラハ。 皆口を揃えて「絶対行くべきだ。」と言う。 ドイツのローテンブルク。 ドイツで一番美しい街。 景観を保護するため、エアコンの室外機を置くのが禁止されてるとか。
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掲示版の主宰もとへのヨイショは別として、 猫警さん、 その本、ホントにためになる本? トーマスクックの赤以上の 情報があるの? 最近のここの本は、 アート紙で、写真ばっかし多くって、 うーん。。。?
うらやましいですね 3週間あると結構回れますね。でも、とにかく色々行きたいか、じっくり行きたいかは決めなくては。あそこも行きたい、ここも行きたいんですよね～! 建築・デザインに興味があるということですけど、具体的に興味があることがあれば、それにこだわって旅をするととても興味深いものになりますよ。 私がお勧めするのは、やはりイタリア。古さが違う、本物度が違う、食事がおいしい、安い、買い物が楽しい・・。ファッションではパリかもしれませんが、他のデザイン的な分野ではイタリアかな。昔、初めてのヨーロッパ旅行の時、北でいろいろすごいな、と感心してから南下しイタリアに行来ました。北ですごいと思ったものがその辺の横丁にごろごろあるんでショック受けました。 オランダ、ドイツ、北欧はインテリアがかわいいですね。イタリア+どこかにドイツなど北系をちょっとがお好みに合うんじゃないかな～～と思います。 ヨーロッパは内装がすばらしいホテルがいっぱいあり、お茶なら可能ですから、ぜひいくつか入られることをお勧めします。そのためにジーンズの上にでも着れるおしゃれなトップスと1足のおしゃれ靴を持っていかれると良いですよ。もちろんお茶なら格好気にしなくていいんですが、やはりTPOにふさわしい格好をしていると本人リラックスできます。
Re: たくさん聞きたいことがあります!助けてください。 私もこみみさんと同じくプラハに一票。 数日前にウイーン→プラハを鉄道で移動し帰国しました。 プラハは世界大戦で大きな被害を(建物が)受けなかったので、 他の都市に比べると古いものがよく残っているのだそうです。 ロマネスク、ゴシック、アールヌーボーなどが1都市に混在しています。逆に最新のものやおしゃれなものは少ないかも知れませんがお勧めです。ウイーンも古いものが多くありますが、プラハより洗練され印象です。 プラハは観光地化が急激に進んでいるように感じます。 入場料も値上がりしているようです。 旅行の予定にゼヒ!
建築三昧 まおみさん、おはようございます! 3週間もヨーロッパで建築三昧なんて羨ましいですね。 私も建物大好きですが何分素人なもので、詳しいアドバイスが出来るわけではありません。 でも、良く見るお勧めサイトをお教えしますね。 見ているだけでも楽しいし、検索出来るから国別の絞り込みも可能ですよ。 時代毎の建築様式とかでも、お好きなものを検索してみるといいかもしれませんよね。 http://www.archi-map.net/ 個人的には、この間行ったプラハが好きですね～。 タイムカプセル状態で中世の町並みが残っているカンジです。 街自体が『見せる』事を計算して作られている感じ。 路地を曲がる毎にハッとするような風景が広がって、カメラをしまう事が出来ませんでした。 それらが決まってから、大まかなルートを決めて行くって感じでしょうか。 それからとりあえず、航空券だけでも押さえないと。 そうすればあとは落ち着いて決められますものね。 私は10月後半～11月前半、9日間だけですがドイツを廻ります。 どこかでお会い出来ると良いですね! ではまずは調べもの、楽しんでくださいね。
質問1について 下記の本で、当たりを付けては。 深く調べるとキリが無い世界です。 ヨーロッパ建築案内 1～3 , TOTO出版 , 1998-2001 ヨーロッパ建築600選 , 工業調査会 , 1991 世界の建築・街並みガイド(1)～(5) , エクスナレッジ , 2003-4
ありがとうございます! 早速明日、本屋に行き、探してみます!
TOTO出版の本は 私も高く評価します。 まず、ここから入るべきです。
みなさんありがとうございます。 たくさんのご返答、ありがとうございます。 まずは、皆さんからもらった情報や、雑誌・本などを調べた情報から、私が行きたいところはどこなのか、それをはっきりさせようと思います。 それを決めてからまた、投稿させていただきます。
建築は旧東ヨーロッパが面白い 理由は、 第2次世界大戦後の経済停滞にあります。 古いものが、良く残っています、 一部は復元され、ぴかぴかに、 一部は昔のまま、ぼろぼろに、 この当りは、既に、本でも紹介されている点と 思います。
まずは自分なりの具体的Willを持つこと 既に同様のフォローが入っていますが私なりに。(_ _;; 質問1 「私は建築やデザインに興味があるので、それらの優れたものを今回のたびで見たいと思っています。」ということですから、何か具体的に興味のある建物や街があるのだと思います。 それを書き出してみましょう。 質問2 書き出した街をどういう順序でつなぐかを地図を見ながら考え、各国国鉄のサイト等で時刻を調べればスケジュールが立つでしょう。 興味の順、北から南、時計回り、etc.etc. 周る街の配置を見て基準を持つとよいと思います。 質問3. これは旅行ガイドブックや各国政府観光局のサイト等の情報が役立ちます。 といっても天気と気温はその時々で様々ですから、直前に天気予報のサイトなどをチェックして傾向を把握することもお忘れなく。
テーマから行きたい場所を考える ガイドブックを読んでいても、そこに出ている情報は 一般的な情報なので、専門的な内容は見つけられないこともあります。 それで、まおみさんはここで質問されたのではないでしょうか。 建築という観点から考えれば、まずどんな優れた建築があるのか、を 旅行ガイドブックではなく、建築関連の本で探してみるのも一つの手です。 もし、東京近辺にお住まいなのであれば「八重洲ブックセンター」へ、 名古屋近辺なら名古屋パルコの中の書店に行くと建築関連の本が 多くそろっています。できれば、写真集みたいなものでさがすといいでしょう。 次に、それがどの場所にあるか、を調べます。 必ずしも大都市にあるわけではないので、詳しい地図で探し出す 根気が必要です。私は都市計画を専攻していたため、イギリスに 先進地を訪ねに行きましたが、事前に資料や地図で場所をとことん調べてから、 行き方は現地で調べた経験があります。 もし、そこまでができないのであれば、 苺の木さんもおすすめのフランスを、私もおすすめします。 特にパリに関しては、新しいデザインの建物が計画されるごとに いつも論争が起きる場所なので、非常におもしろいですよ。 ラ・ヴィレット、ラ・デファンス、ポンピドゥーセンター、 ベルシーなどはデザイン的にもかなりユニークですよ。 (このあたりの情報はガイドブックでも得られると思います) 今、売られているかどうかは分かりませんが、 日本語版でパリの新しい建築物を特集した写真集を パリで購入したことがあります。 なお、ヨーロッパは一般的に街並みに関しては、 保守的なので(外観を変えることをあまり好まない)、 街並み保存という点で訪ねるのも一つの手です。 フランスならレンヌやサンマロ、ディナン (この3都市は近接している→モンサンミッシェルにも近い)、 スイスならベルン、ハンガリーならブダペスト、チェコならプラハが、 私の印象に残っている街並みですね。
Re: たくさん聞きたいことがあります!助けてください。 具体的なプランが決まっていない・・・ という事は、大体おおまかには決まっているんですね! ヨーロッパとくくってしまうと広すぎますので、 候補の国々をあげてくだされば、レスも沢山つくでしょう。 地球の歩き方『ヨーロッパ』でもみて勉強して下さい! なんて冷たい事は言いません。 私個人としては、フランス・イタリアなんかいいと思いますけど。 個人的にはフランスが大好きなので、 何度も行きましたが、建築好きならもってこいですよ! パリはもちろん、地方にも見所がいっぱいありますし、 3週間ならフランス中の主な名所は見れると思います。 具体的な街は、きりがないので申し上げませんが。 もちろん、3週間もあるのですから、他国にも足を伸ばして 色々見て回れますね。 アクセスが良いのもヨーロッパの良い所ですから。 出発もせまってはいますが、自分で調べる時間もまだまだありますので、もっとよくお調べになると良いです。 気候は北欧でない限り、日本の12月頃の寒さです。 (行く国にも寄ります)
あと2～3週間なわけですが で、そういう質問がでるということは、この時点で行き先もホテルも 何も考えていないんですか? 3週間の予定というからには、いきなり決まった旅行でもないでしょうに。 >私は建築やデザインに興味があるので、 なら、人のオススメなど聞く必要はないと思いますが? 自分の興味の対象に沿って、旅程を考えればいいのですよ。 まさかガイド本や参考資料が何も手元にないわけじゃないでしょう? 「**建築と##デザインを見たいので、A,B,C,D都市を○日でまわりたいのですがどうですか?」 などという質問なら、答える気になってくれる人がいるかもね。
Re: たくさん聞きたいことがあります!助けてください。 はじめまして。 具体的なプランがまだ決まっていないのは大変ですね。でもなんとなくその気持ちはわかります。とにかくヨーロッパに行きたいという気持ちが強いんですよね。 まず、質問1.2に関して 1.興味がある建築やデザインの情報を集めてそれを都市ごとに分ける。 2.地図でその場所を確認する。 3.好みや興味によって都市毎に何泊するか決める。(3.までは日程を考えない) 4.その中で取捨選択して旅行期間の中で計画する。(都市間の距離や交通の便を考慮する) とこういう感じで計画をしてみてはどうでしょうか。ある程度具体的なところまで考えて、わからないところはここで質問すれば旅行のスペシャリストの方たちが教えてくれると思いますよ。質問が抽象的ですと、答えにくくなってしまいますから。 とにかく楽しい、いい旅行をしてください。
Re: たくさん聞きたいことがあります!助けてください。 ヨーロッパもかなり広いので、まおみさんがどんなルートを周るかにに寄りますが、 北欧などは東京の12月ぐらいの感じではないかな。 前に北欧に10月初旬から中旬にかけて行った時は朝晩はかなり寒かったです。 日中は日が差しているとポカポカして上着は脱いでいましたけど。 何かの参考に。
Re: たくさん聞きたいことがあります!助けてください。 1.ヨーロッパはどこもいいとおもいますが、イギリスとかドイツなどは、街並み保護条例とか、古い建物が沢山きちんと保存してあるので、いいとおもいます。私の友達で建築専攻だった人は、建物を見るためにロンドンにいきたいって行ってましたし。フランスは、新旧建物がごちゃごちゃになって街が壊れてるかの印象があって、私自身はあまり好きじゃありませんが、好きな人は多いですね。あと、スペインは、ガウディ(建物デザイン)が有名です。なお、あそこは同じ国でも、地方によって建物や街の雰囲気が全然違うので、おもしろいです。 2.より沢山廻りたいのなら、鉄道車中泊を入れれば、何カ国でも踏破可能とおもいます。トーマスクックの赤い表紙の時刻表を購入して、列車運行のぐあいを理解すれば、行きたい見たい場所と時間との連関とか、どういう風にうごけそうかの見当がつくので、それを研究するのも楽しいですよ。 3.上着を着て、前ボタンを留めなくても、外を歩ける位の頃あい、って感じじゃないでしょうか。もっとも、同じ欧州でも、東西南北で、その度合いが全然違ったりするので、具体的に行き先が決まったら、そこの観光局の人に聞いたり、実際、今年行ってきた人の話を聞く方が確実です。
まちがえました フランスは、新旧建物がごちゃごちゃになって → パリは、 です。 私は、フランスではパリ(と近郊)以外の街には行ったことがありませんから、その他の街の事情はよくわかりません。
