オーストリア,スイス,リヒテンシュタイン旅程添削

再掲載

titamarkさん、こんにちは。

ご掲載の質問ですが、このスレッドの中だと目立たないので、
新たなトピックとして、再度質問を立ち上げることをお勧めします。

そうすれば、以前の回答者さんの目にも、新たな回答者の方の目にも
留まりやすいと思います。

良いご旅行になるといいですね。

1等パス

それでいいかと思います。
リヒテンシュタインはオーストリアみたいなものだし、そこからマイエンフェルトもすぐです。

トピ主さんの空路インスブルックの計画に基づいてプランニングしましたが、ユーレイル　オーストリアパスの1等で全部列車でもいいかと。長時間乗車の疲れ具合がちがうし、予約せずに座れるのが何よりです。

その場合、一気にリヒテンシュタインは7時間もかかるので、ザルツブルクなどに1,2泊しながら西に向かうと楽です。雪が心配なら、先にグロースグロックナー(2泊)に寄るといいかも。帰りがザルツカンマーグートという風に。

ご参考までに

初めまして。
旅程については、他の詳しい方々が色々とご指導下さっていますので、そちらをご参考下さい。
私も一応女性ですが、昼食は摂らずに代わりに持参したクッキーなどで済ませて歩き回るタイプですので、体力的にはそれほどハードな感じはしませんけれど。
ただ毎日移動して観光という点に関しては、私のように一つの街をじっくり見たいタイプでは(教会・城、博物館など可能な限りすべて入場。時間が合えばガイドツアーにも参加)、小さな街でも1日かがりの場合が良くありますので、外観だけ見られれば良いのか、内部までしっかり見学したいのかによっても違ってくると思います。
それと20・21日のシャーフベルクとハルシュタットは雨に見舞われてしまうと、楽しみが薄れる可能性大です。
特にシャーフベルク山は悪天候だと霧や雨で視界がほとんど無くなり、折角頂上へ上がってもつまらないと思うかもしれません。
ハルシュタットに宿泊されるとの事ですので、雨に見舞われたら岩塩鉱山を見学をされるか(ここはとても面白いです)、足をのばしてパートイシュルでカイザーヴィラを見学されると良いかもしれません。
オーストリアもスイスも逃げませんから、今回はお二人でごゆっくりされるのも良いのではと思いますが。
ご参考までに。お気を付けて良い旅になられますように。

オーストリア限定+マイエンフェルト+リヒテンシュタイン立ち寄り

サンモリッツはベルニナ急行を+して、グリンデルヴァルトやツエルマットに匹敵する3大観光スポットになると思います。よって、ベルニナ急行に乗らないのならわざわざ行くこともないかと思います。

ここの2泊と、リヒテンシュタインを寄るだけで1泊カットをチロルとザルツブルク周辺に振り分けるとゆったりと回れます。

13ウィーン市内観光、ウイーン泊
14は空路インス。リヒテンシュタイン2～3時間観光。マイエンフェルト泊

15　午前ハイジの2時間か4時間コース散策。午後移動。エッツのガストホーフ・シュテルン泊(オーストリアで一番いい宿かも知れません)
16　エッツタール最奥のオーバーグールグルへ。リフトで登ると双子氷河(パート1)が見えます。エッツ泊

17　午前インスブルック観光。午後アルプバッハ散策、ツエル・アム・ゼー泊
18　グロースグロックナー観光(氷河「パート2」にケーブルで降りられます)、ハイリゲンブルート泊(この日雨天ならザルツブルク観光、リエンツ経由ハイリゲンブルート泊)

19　リエンツ、シュピタール経由ザルツブルクへ。午後ザルツブルク散策、泊。(19雨天時はこの日グロースグロックナー観光,ツエル・アム・ゼーに出てザルツへ)。
20　午前シャーフベルク、午後ハルシュタット泊

21　ゴーザウ湖(氷河パート3)、クリッペンシュタイン氷の洞窟(氷河パート4)、ハルシュタット泊
22ハルシュタット～アッタナンク・プッハイム～メルク下車。バッハゥ渓谷(ドナウ下り)、ウイーン泊

途中連泊が2回あるのでゆったりです。9月は何度もグロースグロックナーに行っていますが、中旬は雪の心配はないかと。学生の時9月末に雪に遭いましたが、それから温暖化しているので。

ツイラータールもいいですが、チロルだけを回った旅行者にはエッツターツが圧倒的に人気がありました。やはろチロルの谷では最も深くて長いエッツタールがお勧めです。次いでアルプバッハでした。ここは見どころはないですが、オーストリアで一番美しい村に選ばれています。本当は1泊するのが一番ですが。

ウィーンはイム・パレー・シュヴァルツエンベルク、ザルツブルクはシュロス・メンヒシュタイン、カンマーグートはシュロス・フッシュル(フッシュル湖)の3つのシャトーホテルがハネムーンに最適です。高いですが。

シャトーホテルでもウィーン市街一望のシュロス・ヴィルヘルミネンベルクは手ごろです。さらに手ごろなのはシェーンブルン宮殿の設計者が造ったローゼンホテル・オイローパハウスで私は安宿時代に泊まりました。ハルシュタットはグリューナーバウム、マイエンフェルトはハイジーホフ(ガラス天窓から星が見える4回屋根裏部屋リクエスト)が最高です。

私はYHオンリーみたいな印象がありますが、実は以上の宿や日本人が一度はと憧れる世界中の宿に大体泊まっています。でないとハネムーンの相談など受けられないので。現地挙式とその後周遊の経験もありますから、今回のアドヴァイスもいい線行ってるかも知れません。

大きなスーツケース1つ(預け用)とリュック一つで行き、ウィーンのハンス・シュヴァンダでカッコいい本場のリュック一つを買い、周遊するといいかも。氷河のチャンスは4回用意しましたので、半分は(運よければ全部)見られるかと。

厳しそうなところと私の感想…

続きです。

以下個別に。

インスブルック昼着ですと、エッツタールに寄ってフェルトキルヒは厳しいです。谷奥のセルデンまではバスで約1時間ですが、この谷はかなり深いので、もし(ある程度以上の)氷河や山並をご覧になりたいようでしたらバスなりロープウェイなりで更に上がる必要があります。またエッツタール駅からフェルトキルヒは1時間40分ですから、最終ロープウェイで降りてきて乗り継いでとなると到着は21時近くなります。物理的に無理ではないですが、一日移動ばかりですし、9月中旬で日没が19時くらいとなるとせっかくのArlberg越えも残照ぎりぎりですね。インスブルック近郊の方がもう少しお手軽にいろいろ見所がありますし、特にこだわりがないのであれば、あえてここでエッツタールを選ぶ必要は感じませんが…。

先日の別スレッドでも同じ意見の方がいらっしゃいましたが、私もランデック-シュクオル-サンモリッツ間はLandeckから入る方が景色がダイナミックに変わっていくので楽しめると思います。従ってこのルートを取られるのでしたら逆回りにしてみたらいかがでしょうか?

グロスグロックナー山岳道路は9月中旬くらいから路面凍結のためたまに閉鎖になる場合があります。どうしてもということであれば多少余裕を取った方が確実でしょう。ただフルカやスーステン峠越えなどを既になさったことがあるのであれば(ないかな?)、Hohe Tauernってオーストリア好き、オーストリア限定観光客、国民以外は「行かないといけない」場所ではない気も(私は)しますけど…。

サンモリッツは一日半でしょうか。秋口のお天気はこの辺りどうなのでしょうね? ぼうふらおじさまの方が詳しいと思いますが、良ければよいでお出掛け先には事欠きませんから、氷河見物の保険がてら少し長めでもという気もしなくはないです。エンガディンはベルナーオーバーラント、ルガーノとは違った良さがあって私は好きです。

リヒテンシュタインはファドゥーツ以外(特にマルブンなど上の方)も歩かれるということでしょうか? それはそれで面白そうですね。私は行ったことありませんので残念ながらコメントできませんが。ファドゥーツだけならフェルトキルヒ/マイエンフェルトから半日日帰りで十分可能な規模です。極端な話、フェルトキルヒ(orマイエンフェルト)-サンモリッツ間の移動の間に両者回れるくらい。

St. MoritzからZell am SeeでAlpbachへ寄るのは一般的には厳しいです。
そもそもZell am Seeまでで一日がかりですが、AlpbachへはBrixleggからバス…が大変接続悪いのですよね。どのくらいの方が諦めて(?)タクシーを使うのかは私は存じませんが、現地で多少のんびりの時間を含めるなら、ましてやリフトで上がるなら、やはり昼一日使う程度の時間は取りたいです。
いずれにせよスイスの後のチロルは始めから谷間の民家や人々が目的などなら構いませんが、迫力という点でどこをお勧めするかいろいろ難しいので(東チロルの素朴さの方がむしろいいのかも)、行きにLandeckからOberinntalに入る前に時間が取れそうであれば、帰りはそのままスキップというのもありかなと思います。

グロスグロックナーとヴェルフェンは同日には無理です。グロスグロックナー山岳道路のバスの本数がとても少ないことが一つ。それからヴェルフェンもガイドツアーに合わせていけば3-4時間あれば降りてはこられますが、Hohenwerfenのお城とあわせて一日がかりくらいのつもりの方がいいですし、高低差が結構あるので、もし歩きなれない方だと翌日筋肉痛の可能性もお忘れなく…。なおWerfenの中腹からはHochkönigの北面の氷河が見られます。昼過ぎは逆光になってしまいますが…。

ハルシュタットからは氷河は見えませんが、ゴーサウか、マルコポーロ3さんの上げたクリッペンシュタインの氷穴の上のクリッペンシュタイン頂上駅/頂上からはダッハシュタインの氷河が見られます。どちらが綺麗かといわれたらゴーサウの方を是非お勧めしたいですが、氷穴のついでならばクリッペンシュタインの方がいきやすいとは思います。

長々と失礼しました。ご参考になれば幸いです。

いくつか

こんにちは。

私自身は過去の中途と思われる三泊の行程から十日間フルに詰め込んで動ける方なのかどうかは判断しかねますが、ただもし夜も二人のお時間を楽しみたいのであれば、翌朝ばたばたチェックアウトよりは連泊である程度落ち着ける日がそれなりにあった方がいいのは確かです。特に新婚さんの場合、旅行そのものより事前の準備や仕事のしわ寄せなどで最初から既にお疲れの場合もありますから。一つのホテルでゆっくりするのも立派な旅行です。

ただ連泊というのはゆっくりしろという意味では必ずしもありません。特に山岳風景がお好きならば、翌朝元気があればもちろん早朝からハイキングでも展望台でもどこへでも出かけていけばいいのですし、大抵は1,2時間くらい寝坊して後ろにズレても問題ないでしょう。運悪く(?)天気が悪い日に当たってしまったらのんびり起床のバカンス的な朝食&午前中で半日オーバーホールでもいいと思いますし、疲れたら途中で切り上げて夕方のんびりホテルのテラスで山に沈む夕日を眺めていたっていいのです。
そもそも毎日詰め込むことは、ことごとく雨/霧の日に氷河観光予定が当たって見られなくても予定を変えられないということでもあります。

バランスを決めるのはお二人です。行きたい場所の取捨選択の最終決断もお二人です。ここのスレッド内の数日で決めねばならぬことですらなく(あとでご報告いただけると嬉しいとは思いますが)、最終行程は慌てずにゆっくりお二人で相談してどうぞ。詰め込める選択肢は私も(場合によってはマルコポーロ3さん以上に)示せますが、それがお二人にとって最善かは私には分かりません。適宜間引いたり拘ったりしてもいいのですよ。

長いので個別には改めて…。

心配になったので　追加です。　

titamarkさん

どうもお爺さん目当ての突風が吹いたようですので・・まあそれはそれとして。

titamarkさんがMrかMsは判りませんが　なれない場所での挙式ともなれば　その心労はかなりなものです。　着付けやら　お化粧やら　写真やら・・。　いろいろな手配りが果たして順調に行っているのかどうかも心配なものです。　

健康そのもののような方でも終わるとガックリ・・と来ます。

・・と間をおかずの新婚マラソンです。　

前回のスイス3泊の日程は　まとめてみれば3箇所でしかも素直な移動です。その上短期間。　今回の泊数と移動距離、時間　および観光する場所の数は比較になりません。

まあ　心配になったのでのご相談と存じますが・・。

いえ　時間的にはいけないこともありませんが　やはり新婚旅行・・ですから　景色の良いところで落ち着いての昼食、早めにホテルへ入ってせめてシャワーでさっぱりして　ゆうたりの夕食と、遅い日暮れ時の食後の散歩・・などの時間も用意してください。

ホテルへついたとたんに遅い食事、シャワーもそこそこにバタンキュウっていうのも　まあ・・・。

いずれにしても選ぶのはお宅様です。　

いえ　すみません。このところなぜか　質問者そっちのけの遺恨試合風なヤリトリになってしまって・・。　

　　

相変わらずですね

私は一人旅と新婚旅行は違うのではと思っただけです。
一人ならばどうにでもなりますが、奥さん次第だと思います。

自分の旅とおっしゃいますが今回は自分達の旅で他人と一緒になるのですから妥協するところは自分の希望を抑える事も大事です。

こんなところで間違った亭主関白を発揮する事はないです。

1-2回はせめて連泊を・・・

①リヒテンシュタインとマイエンフェルトに立ち寄りたい・・・とのことですが　場所的には至近距離です。　その上リヒテンシュタインは半日ぐらいで回れる・・ほんとのところ2-3時間でしょう。　いえ他に目的があれば1泊もありですが・・。

マイエンフェルトのハイキングですが　他の地区のアルプスハイキングとは少し感じが変って、一種の田園風景散歩です。　ハイジの舞台ではありますが　ヨハンナ・スピリが取り上げた時代ではまだ交通機関が発達していなくて　この辺がスイス風景の典型だった・・のです。

つまり　その点パンチが無い・・と感じるかもしれません。　とくにエッツタールなどをのぞいた後では・・・。

いえ　つまらないという事ではありません。私は好きですが　どちらかといえば　平凡な良さ・・だからです。

通り過ぎるだけで　もったいないなあ　と思うのは　インスブルック(せめて丸一日・・・)、エツツタール(せめて丸一日)

やはり　目的地は3割は割愛・・の予定で再検討でしょう。それでも忙しい感じです。　もう一度　それぞれの場所で何を見て、何を楽しむか、　ハイキングをどう取り入れるか・・を貴方なりに検討して組み立てなおさないと　アドバイスの仕様が無い気がします。

まわられる地区の地図を広げて、ついでに日本地図を広げ、日本の場合だとどのくらいの移動距離になるか・・特に長野、新潟、富山地域と比較して・・から　組立作業にはいることをお勧めします。

Re: オーストリア,スイス,リヒテンシュタイン旅程添削

私の新婚旅行は半世紀昔でしかも国内でしたが、新婚旅行は一生に1度、ご自身も気づかれているように詰め込みすぎだと思います。

ご自分でのプランつくりは他人の私が言うよりもかなりできそうですが、毎日動き回らないで間に何もしない予備日を設けたほうがよいと思います。

自分一人でしたら不可能でなくても相手のあることゆっくりホテル滞在の日をはさんだほうが良いと思います。