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トーマスクックについて

公開日 : 2008年02月08日
最終更新 :

こんにちは。

ヨーロッパをユーロレイルパスで旅行することを予定しているのですが
列車を調べるにあたり、ドイツ国鉄のDBサイトで調べようとしています。
ですが、うまく乗りたい列車をヒットさせることができません。

トーマスクックの購入を考えてはいるのですが、
やはりトーマスクックのほうが便利なのでしょうか。
荷物が更に増えることを考えると、できればネットで調べきりたいところなのですが…。

もし購入をするのであれば、2007autumn版でよいのでしょうか。

ご経験者の方、ご意見ください。
よろしくお願いします。

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9件のコメント

  • クックの大きさ

    約三週間の欧州旅行ですか?
    素晴らしい。
    羨ましい!!です。

    重さはoyaji.japanさんが書いて下さっているので大きさを伝えますね。
    地球の歩き方ドイツ版とほぼ同じ厚さですが高さが3.5センチ長く横幅は2.5センチほど大きいです。
    けれども歩き方よりは軽いです。
    ペーパバック2冊分ほどでしょうか。

    英語版は紙質が違ってもっと軽いかも・・・。
    日本語版は英語版に比べ日本語での情報(表記の説明など日本語オリジナル編集る記事もあるとの事)とパス等の宣伝文等で幾分ページが多いかもしれません。

    えーっと。
    必携との方も多くいっらっしゃるのですが、グランシャトーさんのおっしゃる「目安」が当たりかなぁと思います。

    私自身、「18きっぱー(長期休暇時期に発売されるる5枚綴りの1日在来線乗り放題切符の愛好者だと思ってください)」ですので旅行中は小型時刻表が手放せないし、家にも大型時刻表がある状態です。

    国外でも同じように時刻表とにらめっこしてローカル列車を乗り継いだりちょっと辺鄙な路線に乗ったりと色々挑戦するのも楽しくてクックを持ち歩きます。
    時にはクックの路線図をみて旅程を決めることもあります。
    乗った路線を色鉛筆でなぞったり。
    国内でも国外でも旅のスタイルはあまり変わりません。
    (FIXチケットなので帰国のフライトを気にしなくてはならないのが違うくらいで・・・。)

    ですが仕事など出張で時間も制約されて新幹線などで決まりきったコースをいく場合、あえては時刻表は持ち歩きません。
    駅で配布している薄い新幹線時刻表をもらって現地では現地の時刻表をもらうか時刻表やネットで調べて幾つかの候補をメモしていきます。

    クックを持っていてもやはり現地の各案内所で聞いて確かめます。
    色々な事情で変わっていることもありますし、ストもありますし、天災も起こりえますし。
    曜日によって便数が違うのを読み間違っていたり時刻改正に間に合っていない時もあって失敗したことも山のようにありますから。

    コースが決まっているなら無理をしてまで持ち歩く必要は無いと思いますよ。
    頼めば駅や案内所の人は行きたいルートのタイムテーブルをコピーしてくれたりしますし。
    国際長距離列車等、車内の各席にその列車の時刻表が置いてあることもありました。


    とりあえず、一度実物に目を通されるのが一番だと思います。
    買って重たかったらコピーして行けば良いし。
    (金額は現地で有料インターネットを毎日したと思えば安いものですよ f(^_^) 。)

    楽しいたびとなることを願っていますね!!

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    ありがとうございます。

    ご丁寧にありがとうございます(^^)

    そうですね、実物をどこかで目にしてみて
    自分にとって価値のあるものかないものかを確かめてみたいと思います。

    たいした金額ではないのですが、
    掛けるところにはかけて、抑えられるものは抑えて、
    としたいと思っていますので
    つらつらと色々な質問をしてしまいまして
    すみませんでした&ありがとうございます。

    嬉し楽しい出来事も、トラブルもたくさん楽しみたいと思います。

  • 目安

    ものすごい粗い目安ですけど。
    国内旅行に時刻表持っていかはるタイプですか?それやったら、海外でも同じような旅のスタイルかもしれへんから、持っていったらどうでしょう。国内の旅先で使わへんようなら、海外でもたぶん要らんと思います。

    日本人はこの形式の時刻表に慣れてるんか、ようトマス・クック持ってる人を見かけますね。逆に日本人以外のふつうの人(旅行代理店とかやなしに)が持ってるのを、あまり見たことないですね。

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    国内では、持たないですが・・・

    持たないですが、事前に調べてメモするタイプですね。
    結局は、持つとイコールですね。。

    そうですね、はい。

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  • 米国のアマゾンで買えますよ。たいして高くないので持って行くべきでしょう。

    米国にいらっしゃるならば、米国のアマゾンで買えます。

    http://www.amazon.com

    これで「thomas cook timetable」と検索すればいいでしょう。
    最新版が17.79ドルで、送料無料で入手できます。

    それから、ユーレイルパスを使うときは、
    すべての列車を予約するという使い方はしません。

    ですから原則的には、現地の駅で、
    時刻は確認して、予約するならば予約して、
    体調に応じて、列車を決めることの繰り返しです。

    翌日の列車は、前日に到着した時に決めて、予約すればいいです。
    ただ、数日後の列車をどうしようか、
    考える時に、トーマスクックは必要です。

    トーマスクックタイムテーブル「Thomas Cook European/Overseas Timetable」
    http://www.midokutsu.com/theory/thomas_cook_timetable.htm

    とにかく、買ったところで2千円もしないんですから、
    物価の馬鹿高いヨーロッパを旅するのに、
    買うかどうか迷うこと自体がおかしいです。

    持っていって、荷物になれば、捨ててしまえばいいだけです。
    また、自分が旅する部分だけ、破って持ってもいいです。

    2千円の買い物で悩むくらいならば、買ってしまえばいいです。

    >>今回は(いえ、こんなに自由な旅はきっと最初で最後になると思います)
    >>20日前後で、ドイツとその周辺国、北欧をぐるっとめぐる予定です。

    ということなので、僕が、
    スイスから、ドイツ、デンマーク、ノルウェー、スウェーデン、フィンランド、
    チェコスロバキア、オランダ、ベルギー、ルクセンブルグ、
    フランス、ポルトガル、スペインを
    ユーレイルパス21日を使って、旅したルートを紹介しておきます。

    《ユーレイルパスでの21日ヨーロッパ鉄道旅行(1988)》
    http://www.midokutsu.com/europe/eurailpass.htm

    今はない列車もありますし、
    今はもっと速く移動できるようです。 

    参考にしてください。

    みどりのくつした

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  • 08/02/10 06:33

    Re: トーマスクックについて

    トーマスクックは1冊買えば多少後になっても便利ですが、ユーレイルパスを買うと、更に薄いですが主要列車、主要駅間の時刻表地図説明書をもらえます。
    これならば荷物にはなりません。

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    08/02/10 09:35

    追加

    実物です。
    旅行資料5段目、6段目にあります。
    http://photos.yahoo.co.jp/ph/eavo2007/lst?.dir=/ecc0&.src=ph&.view=

    写真はクリックで2回拡大して細かい字も読めます。

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  • 退会ユーザ @*******
    08/02/10 01:10

    必携です

    日本語版は軽いですよ。英語版も同じかと。
    ネット検索で悩んでいたのが、バカバカしいほど、見れば1発ですべて解決です。
    列車が遅れたり、スト、事故で回り道などあらゆるハプニングに慌てずに済みます。鉄道旅行には必携です。他の本を減らしても持っていくと役立ちますよ。慣れれば、ネット検索がまどろこしいくらい早く時刻がわかります。私も急ぐときはクックです。

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    そうなのですね。

    ありがとうございます。

    ネットだと、投げ出したくなるくらい複雑で
    電車が走っているのかさえ自分の現在の能力では
    探すことができません…。
    一体何が原因ではじき出されてしまっているのかもわかりません。
    ネットって便利なはずなのに…。

    初心者でも楽々に調べることが可能でしょうか。
    差額に関しては、駅で直接確認しないとわからないんでしょうか。

  • 08/02/08 22:05

    どの列車ですか?

    さがしていらっしゃるのは例えばどの列車ですか?

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    検索結果が出てこなかったのは…

    プラハ発パリ着の寝台列車を探していました。

    しかしながら「Dear Customer」のページが表示され…
    正直いろいろな選択項目がすべて正しかったかどうかも
    わからないところではあるのですが…。

    Travellers:で選ぶ割引の有無も、どれを選択すればいいのかわかっていませんし
    sleepersとcouchettesの違いもいまいちわかりません。

    日によって出ている出ていないというのもあり得ますよね。

  • Re: トーマスクックについて

    日本語版「2008年初春」が出てます。 2,095円。~08.6.14まで。

    毎回買うのも馬鹿馬鹿しいのと最新情報欲しいので公立図書館から借りてきて、必要ページを15枚程度コピー。
    帰国までにゴミ箱へ。 を繰返してます。

    府立、県立、政令都市立レベルなら置いてあるはず。

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    なるほど!

    図書館でも取り扱っているんですね!

    現在アメリカなのですが、
    こちらの図書館で貸し出しで扱っているかどうか
    確認してみます。

    ありがとうございます。

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  • 英語版ならば

    2007/8 冬期版がでています。
    http://www.thomascookpublishing.com/book.htm?series=Timetables&book_id=155

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    英語版です。

    ありがとうございます。

    現在アメリカにいるため、本当は日本語版を入手したいのですが
    英語版になります。

    これは一般の書店で流通し始めているのでしょうか。
    もしご存知であれば教えてください。

    よろしくお願いします。

  • Re: トーマスクックについて

    こんにちは。
    初めまして!
    ヨーロッパは何日くらい旅される予定でしょうか?
    あと行かれる地域は?

    それによっても本を持ち歩いた方が便利な場合もあるし、駅や観光案内所で聞けば特に問題ない場合も出てきます。

    私はトーマスクックは待ち時間や列車内での暇つぶしにもなるのでツアーで無い限り携帯しています。
    クックを読んでいると他の旅人に声をかけられることも多いですよ。
    持っていても必ず駅の案内所や観光案内所で最新の時刻表をもらったり見せてもらいます。

    DBでは出てこない、トーマスクックにも載っていない地方線もありますからその場合はその国ごとのサイトを調べなくてはならない場合も・・・。

    乗り降りの回数が多い場合はネットで調べていくと結局コピーした用紙が何枚にもなってしまったり。
    現地でネットで調べる手もありますが場所によっては動きが悪かったり印刷できなかったり。

    ただ、時間に制約がそれほどなく、のんびりされるのでしたら毎回駅で聞く旅もオツですよね。

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    時間の制約、あります・・・。

    ありがとうございます。

    今回は(いえ、こんなに自由な旅はきっと最初で最後になると思います)
    20日前後で、ドイツとその周辺国、北欧をぐるっとめぐる予定です。
    なので、余裕があるかと言われたら、ない、と思います。
    おそらくレアな電車に乗ることはないと思うのですが、
    ほとんどが寝台列車になると思います。

    ちなみにどの程度の重さになるんでしょうか。
    実物をこれまで見たことがないもので・・・。