神聖ローマ帝国って 今のドイツそのものなんでしょ・・? またまた ヨコヤリですが 神聖ローマ帝国ってローマ帝国が滅亡してヨーロッパ中がグチャグチャになった果てに カール(シャルマーニュ)大帝がたしか ライン周辺から出てきて とりあえず一まとめにして・ ・、その後 その名もオットーさんが神聖ローマ皇帝を名乗ったのだから ドイツ帝国が含まれるのではなくて ローマ帝国の辺境の外のドイツが中心だったはず・・・。 だから ズウット後のヒットラーおじさんが ローマ帝国、神聖ローマ帝国に続いて 第三帝国と名乗ったんですよね。 ですから この名前は ドイツが主なんです。 オリジナルには入っていませんでしたが・・・。
Re: 神聖ローマ帝国って・・?…順番 こんばんは、おじゃまします。 >ローマ帝国、神聖ローマ帝国に続いて 第三帝国と名乗ったんですよね。< 神聖ローマ帝国～ドイツ帝国(ヴィルヘルム1世、宰相ビスマルク)～～の順だったと思います。 さすがにローマ帝国の後継を言うわけにはいかなかった?
Re: 神聖ローマ帝国って 今のドイツそのものなんでしょ・・? 神聖ローマ帝国って、高校で習ったヨーロッパ史の中でも、 一番わけのわからないものでした。 今のドイツそのものと言ってはちょっと語弊があるけれど (オーストリアやチェコやイタリアが怒るんじゃないか) 中核は確かに現在のドイツでしたよね。 だからこの名称は、イメージの中ではどうしてもドイツ史の一部に収まってしまいます。 神聖でもなく、ローマでもなく、帝国でもない、その実体はなんだったんでしょう? ひょっとしてEUは、その今様版?
神聖でもなく ローマでもなく 帝国でもない・・・・から あっはは、 オーストリアや、チェコ、イタリアは ローマ帝国の構成メンバーだったんですが 帝国滅亡でどうしようもなく、その間にローマ帝国滅亡のトドメを刺した辺境民族ゲルマンの王様が あこがれのローマ帝国の後継者を名乗った・・・ということではないでしょうか。 もっとも 第一次の大王? シャルマーニュ(カール)大帝は創は名乗らなかったとか・・・。 乱世の王様なので力はあっても 宮廷を一定の場所で維持するとすぐ周辺に食い物がなくなるので 一定時期で移動して歩いたとか・・・。 遊牧民族と狩猟民族の習性もあったのかも・・・。 だから いわゆる首都?がはっきりしないので 余計 イメージがわかないのでは。 ですからローマ帝国の正当な後継者でありたい、神が祝福する神聖な帝位でありたい・・・と言う願望の呼称なんじゃないでしょうか・・。 以上 はなはだ勝手な 床屋史観でした。 なお第三帝国は ローマ帝国ではなくて プロシア中心の第1次世界大戦時のドイツ帝国をカウントする・・・というご指摘がありました。 人種の純粋さを標榜したかった ヒットラーさんは ローマ帝国のおおらかさは水と油だったのかも。 謹んで訂正させていただきます。
Re: 神聖ローマ帝国って 今のドイツそのものなんでしょ・・? (ぼうふらおじさん)ぐーてんたーく! そうなんですよね。 Frankfurtの遺跡やワイン、バーデンバーデンのお風呂もローマ人の足跡ですね。(ローマ帝国紀元前27年～西ローマ帝国476年) 神聖ローマ帝国Das Heillige Römische Reich Deutscher Nation 962～1806年とは違いました。 久々に頭を使ったような感じがします。 ヨコヤリを入れて下すって、ダンケシェーン!
Re^2: 神聖ローマ帝国って 今のドイツそのものなんでしょ・・? ところで、ドイツ帝国(1871～1918)のときにフランクフルトで憲法制定ドイツ国民会議(1848と49年)が開かれたのは知っていたのですが、場所がよく分かりませんでした。こちらのコメントで場所と位置(Paulskircheだということ)がやっと分かりました。 http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Nationalversammlung.jpg http://www.stadtpanoramen.de/frankfurt/roemerberg.html http://www.frankfurt.de/sixcms/detail.php?id=616811&_myvars[_id_listenartikel]=616868
