ぼったくり

ちょっと違うかもしれませんが・・・

こんばんは。
このレスを見ていて、思い出したことがあります。

バンコクに行った際に、バスターミナルから駅までタクシーを拾いました。
先に値段を決めて、実際に行って貰うと、予想以上に近くて
最初に決めた値段がとっても高く感じ「ぼったくられた」
と思いました。その時に、一緒にいた友人が

「ふざけるな、こんな値段払えない!」

と決めた料金の半額を払ってタクシーから降りました。
その後、タイに在住の友人と会ってその話をしたら

「バスターミナルからはタクシーが少ないし、タクシードライバーは
　ショバ代をマフィアにお金を払わなくてはいけないから、
　必然的に高くなる。
　だから、タクシードライバーが要求した金額は通常の運賃では
　高く感じるけど、バスターミナルからだったら妥当な値段。」

と、言われました。
つまり、タクシードライバーさんは私達が払わなかった分を被って
ショバ代をマフィアに支払わなくてはいけないようです。
私達、日本人にしてみれば数百円の世界ですが彼らには大きい。
なので、逆にタイ人のタクシードライバーが日本人旅行者に
「ぼったくられた」って感じかもしれません。
「通常価格よりも高すぎる!」と思うこともあるかもしれませんが
実は裏事情があって高い場合もあるようです。
だから一概に「ツーリストプライス」とは言えないかもしれないですね。
通常は「自分が納得いく金額」でもいいかもしれませんが
それだけだと、相手に不利益を与えてしまう可能性もあるかもしれません。

実は

先日も中国である物を買ってしまった。
見ていたら無性に欲しくなってしまった。
「まけてくれ」と言えず表示の値で買ってしまった。

実は、中国語で「まけてくれ」を何と言うのかわからなかった。

ルコさんの意見は、単純に短期の1～2週間の旅行の発想なんです。

こんにちわ。
私は、インドで半日、彫刻を交渉し続けたことが
ありますよ。それでもまだ安いところを見つけてしまって、
「くそ～!」と思いました。
でも、それは、私がナメラレタと思って諦めました。

ルコさんの意見は、単純に短期の1～2週間の旅行の発想なんですよ。
当たり前の日本人の旅行スタイルなわけです。
それならば、2週間の旅の予算だけでいいわけですから、
必然的に余裕がある旅なわけです。

これが、1年(私はそこまでの長期はありません)2年になると、
明らかに分かるぼったくり価格を払うわけがないではありません。
交渉してダメならさっさとやめて、他に行くわけなんですよ。

つまりルコさんの考え方自体は
余裕のある思考の上に成り立っているルールなわけです。

もし、2年か3年の旅を続けようと思えば、
当然、仕事など出来ないでしょう。

それにぼったくり価格じゃないお店や、
食事のできるお店は必ずあるわけです。
インドなどでは、少し観光地慣れしていない場所にいくと、
普通に現地価格で食べさせてくれますよ。

私が本当にインドで感動したのは、
日本人が本当に珍しかったようで、
チャイやカレーをその店がご馳走してくれたことです。
そのときのインド主人は、本当に珍しかったようで、
近所や家族の人を連れてきて、私を見せよう見せようとしていました。
日本人に失礼のないように接してくれたインドでの経験が、
インドを嫌いになれない理由です。

日本人は、ぼったくりの矛盾に妥協する場合が多いです。

でも旅行者の中には、
ぼったくりの不快に鈍感で無神経な人もいます。

ぼったくりにあっても何も考えない人、
その苦痛を味わわなくてもすむ人、そういう人です。

それはその人が金持ちだからとかではなく、
むしろそういうことに関して鈍いのかな?
と思います。でも、考えてみたら、きっと
ぼったくりの矛盾に妥協しているのだと思います。

そういう人が、
ぼったくりを頭から悪いことだ、なんて叫んだら、
偽善だなと思います。

日本人はみんなそういうところがあるような気もします。

ラーハ

アラブは10倍価格と言いますが、
ついつい値切りすぎて、アラブおじさんの顔を何回真っ赤っかにさせたかわかりません。笑

(ねえねえ、そんなにお金持ちに見えるの?って思うと可笑しくなります。)

そうかと思うと、ダマスカスではボーっとしてたら、
「おまえ、ア○○カ嫌いだろ?　嫌いだよなっ!」
と見ず知らずの決してお金持ちには見えない方に話しかけられ、
「○○○」
「よし、お前にチャイを奢る!」
「いえいえ、結構ですよ」
「いや!奢る」と言って、譲らないおじさん。
(やっぱり、オレって貧乏に見えるかなぁ。。。)

こんな時間をラーハと言うみたいです。
お互いに楽しみたいものです。

もし、よろしければ、片倉もとこ著「イスラームの日常世界」岩波新書のP198を立ち読みして下さい。
もとい、ぜひぜひ購入して下さい(笑)

Re: ぼったくり

私は諦めて払うタイプなのに、オットはとりあえずディスカウントを交渉するタイプ。
なんだかそのプロセスを楽しんでいるみたいです。
それもありかなと思っています。

皆さん、ありがとうございます。

こんなまとまりのないトピにご意見くださった皆さん、本当にありがとうございます。

ちょっと私の言葉が足りなかったみたいですが、私はぼったくりを不愉快に思ってはいません。
ただ迷うことがよくあるのです。
「持ってる人からいっぱい貰う」という精神には賛成だけど、ここでツーリストプライスを受け入れたら、この人は味を占めてこれ以降嬉々として日本人を狙うのではないか、と。
私個人としては、ツーリストプライスで依存はないけど今後のために良くないのではないか、と。

難しいです。

マコチャンさんへ。。。たしかに旅行できることそれ自体は貧乏ではないですが、欲しい物を欲しいだけ買ったり、予算など気にせず食べたり泊まったりできず、宿を簡素にしたりしているので、やっぱり貧乏です…。でもたしかに意味としては「ケチケチ旅行」が一番合ってるかも?です。

Re: ツーリストプライス

私の文章前半はある方へのレスのコピーなんで責め口調≧∇≦ですがトピ主さんがツーリストプライスに異存なしと言うのは了解していますよ(書いてあったしw)

>相場を知りそれを乱さない事はモラルとしては必要かと

という程度でこれも少しおおげさなんですけどね・・・

相場は確かにあって個人の力でそう簡単にコントロール出来ないんで・・・特に選択の余地が無い場合の交通関係とか(歩ける距離ならいいのですが・・・)なので、ある程度配慮は必要ですが、でも厳しい話ですが相場が上がったらそれを受け入れ後から来る人は判断します。そこで、適切な判断出来ない人は安くても出来ません。

個人的に安い方が良いので、私の場合自分の良識の範囲で無暗に上げないよう努力しますが・・・色々な方がいますので
「日本人がなめれたら高くなるので気をつけろよオマイラ!!」と声高に叫ぶのもそれはそれでどうか?と実は思ってます。逆にそう言う人に"旅行者は貴方だけじゃないんですよ。色んな価値観の人が旅行者にもいるんですよ。安い事に異様に拘ってるとおかしくなりますよ。"といってあげたいw。

なので、私の結論　”(常識と良識もってれば)まったくきにするひつようなし"

でもやはり安い方が・・・良いけどね^^;w。

ビンボーとケチケチ

ルコさん　こんにちは。

少々　つっこみます。

貧乏とは　それを比較するお金持ちがいます。　比較しての貧乏は上もいますが下もいます。　他の旅行者と比較して貧乏でも・・いえクドクなりますね。

生きていく(肉体を維持するギリギリのところで)ことに支障を生じる貧乏・・・が　本来の貧乏ならば　楽しめるのが　ビンボー　何では、つまり　貴女のはビンボー旅行です。　だからケチケチも楽しめるのです。

ケチといっても　人間性に根ざしたケチもあります。　これは気をつけたい・・。といっても　この方は本人が気がつかないから怖い。　お金持ちのケチって　案外多いんです。　ああ　これって　ヒガミだな。

では　ビンボーな旅を楽しむココロ豊かな貴女にカンパイ!。

めんどうくさかったので

以前のコピー&ペーストしましたw許して下さいww(´;ェ;`)

ボッタクりという言葉はいやですねぇ。

とる方も嫌だけど。。。払った貴方もその場では納得して払ったのでは?
ならば、それは(不満気ながらも)御互いの了解の上に支払われた訳です。そこでは相場なんて意味もありません。商売ってそういうもんです。

後で後悔するのはせっかくの旅行の想い出が不愉快になるだけなのでは?

～中略～

相場なんて意味もありません。と書きましたが、他の方が書かれてるように誰もが出すと既成事実になっていくので間違った文化が出来てしまいます。そう言う意味では相場を知りそれを乱さない事はモラルとしては必要かと

という事で・・・
払った時点で何らかの納得が出来ているはずなので(でなけりゃ払わないはずw)後でどうこういうのは話のネタには面白いですがそれ以上の意味は無しw。実際、払うと決める背景には価格の高低だけでなく色んな要素があるはずです。(夜遅かったら早く決めたいから高くてもまあいいや・・・とか、他の人も買ってるからまあいいや・・・とかetc)それら含め価格形成なので金額の高低だけを論議するのも意味がないんですけどね。

そうは言っても・・・旅行中全ての事にカリカリしつつ相場も調べて～なんて無理ですから、後から高いの判明してホテルのベッドで泣きながらホゾをかんだ事も数知れず(嘘w)

まあ、余程でない限り高いとオカシイ　|_-)ジー　と思うのでオカシイと思えば買わないし、少し高いぐらいならまあ経費と思ってれば良いのでは。
日本人=高く買わされるという被害妄想気味の方も良くみかけますがw、実際そう言うことはあるにせよ、日本人が最近落ち目なのはもう皆しってますよw。言われるのは日本人だからでなくて言い易いからと言う方が多いと思います。せこい(失礼)といわれる欧州人も横で見てると人により案外高く買ってたりする事もあります。

普通、しばらくいれば物価も解るしスーパーとかいけば日常品の価格から類推も出来ます(ここまでせんでも普通わかるけどw)。あとは、日本より案外嗜好品が高い場合とか、食べ物とかの生活必需品は安く感じるけどそれ以外はそうでもないとか補正すれば・・・ぼったくりと言われる(10倍ですかねw)話は無いはず。

個人的には・・・最近のラーメンが800円とか950円とか言う方が私の感覚から言うとボッタクリw。ラーメンは500円以下でそれ以外は特麺とか名前を変えろと言いたいw。しかも、不味くは無いけど・・・並んで食べるほどで無い店の何と多いことか・・・トビウオの出汁使えば言いというもんじゃ無いんじゃヽ(`Д´)ノプンプン(失礼)

結局・・・コピーで済ますつもりが長々書いてしまったね・・・暇人w