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フランス 旅先での充電

こんにちはゲストさん

こんにちは。
5月にフランス MSMとパリへ旅行します。
パソコンやカメラなど充電を必要とするものが幾つかあるのですが
充電について教えて下さい。
昨年、イスタンブルへ旅行に行った際は cタイプの変換プラグを
幾つか持って行きましたが、ホテルの部屋にあるコンセントの差込口が
少なく困りました。
で、フランスでは cタイプか seタイプを用意しておけば良いようですが
変換プラグを差込んだ上に、日本で使っている3口タップのような
ものを使用して まとめて充電というのは出来るのでしょうか?
テーブルタップのような大きなものでなく、普通に使ってる300円くらいの
3口タップです。
充電器はすべて 入力100v-240v 50/60HZのものです。
よろしくお願いします。
また、こんな商品が便利だよ的なものがありましたら教えて下さい。

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質問・トピックと回答のタイトルと本文

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1

フランス 旅先での充電

バスオ 12/04/08 18:06
こんにちは。
5月にフランス MSMとパリへ旅行します。
パソコンやカメラなど充電を必要とするものが幾つかあるのですが
充電について教えて下さい。
昨年、イスタンブルへ旅行に行った際は cタイプの変換プラグを
幾つか持って行きましたが、ホテルの部屋にあるコンセントの差込口が
少なく困りました。
で、フランスでは cタイプか seタイプを用意しておけば良いようですが
変換プラグを差込んだ上に、日本で使っている3口タップのような
ものを使用して まとめて充電というのは出来るのでしょうか?
テーブルタップのような大きなものでなく、普通に使ってる300円くらいの
3口タップです。
充電器はすべて 入力100v-240v 50/60HZのものです。
よろしくお願いします。
また、こんな商品が便利だよ的なものがありましたら教えて下さい。

2

それでいいのです

さすけねえ 12/04/08 18:29
その国の差込にその国のタイプの差込をさします。

そこに日本から持っていった100V用のをさします。

そこから蛸足で使いたい日本の差込の器具を差し込む。

使えるW数総数の確認をお忘れなく。

成功を祈る!

3

テーブルタップは便利です!

GGA02757 12/04/08 18:54
実は、パソコンしながらデジカメの電池を充電したり、
という場合がかなりあります。そういう時のために
テーブルタップを持って行くことにしたら、すごく
効率が上がりました。すこし長目のコードがついた
ほうがさらに便利です。

なお、テーブルタップ等に、110Vとか書いてあって
も、220Vで使えます。「ただちに危険とは言えない」
というやつ。

4

テーブルタップをそのまま用いるのは非常に危険

ろっきい 12/04/08 19:411
日本のテーブルタップをそのまま200~240VACで使用するのは非常に危険です。
危険は電源コードの比ではありません。
コンセントが加熱しテーブルタップが溶解する可能性があります。
上の回答を見習わないようにお願いします。

5

ヨーロッパで使用するなら

ろっきい 12/04/08 19:451
テーブルタップや3つ口コンセントを現地で購入して使用しましょう。

6

Re: フランス 旅先での充電

avrer123 12/04/08 21:34
100均の三ツ口で1mほどの延長コードのものをもっていきます。

充電程度でしたら流れても2A程度、1000W程度までのコードでは発熱しません。

ドライヤーだと無理ですが、100均のものでも大丈夫です、高品質ではありませんが軽量で現地で紛失、処分しても惜しくありません。

他人のブログですが、参考にどうぞ。

http://kimamabg.blog41.fc2.com/blog-entry-1048.html

7

Re: ヨーロッパで使用するなら

バスオ 12/04/08 21:42
なるほど。
危険とあればやめておきます。
ホテルに差込口のタイプと数を確認するようにします。
因みに現地の電圧に合う三つ口とかを買う場合、
オス側の差込口はc,またはseタイプとなるのでしょうが
そこから複数 aタイプ(日本の形状)のコンセントを差込めるものが
売ってるのでしょうか?
それとも、その三つ口に それぞれ c,seの変換プラグが
必要になるのでしょうか?
ベストは 240v対応のオス・メスaタイプの三つ口があるなら
変換プラグは c,seどちらか各1,2個用意すれば良いということなんですが。
すいません、無知で・・・

8

なぜ熔解するのですか?

GGA02757 12/04/08 22:171
プラスマイナスを隔離している樹脂が絶縁耐圧を
超えて、破壊するのですか? 

ご存じの方、メカニズムを教えてください。

ちなみに、ドライヤーなどに使うことはおすすめ
しませんが、電圧が上がれば、コードの発熱等
は減ります。

9

フランスのテーブルタップ

GGA02757 12/04/08 22:26
当然、オスがわ(1つのプラグ)も、メスがわ
(複数のレセプタクル)も、フランスフォーマット
です。 220Vだと感電の危険が大きいので
非常にぶこつなものになります。

複数の日米仕様のレセプタクル(受け口)を
そなえたテーブルタップは存在しないと思い
ます。(フォーマット変換機能をそなえた
テーブルタップはない、という意味)

10

若干、補足させてください。

GGA02757 12/04/08 23:07
 充電程度でしたら流れても2A程度
    は
 充電程度でしたら 0.5A にもならない

くらいがよろしいかと。


220Vで0.5A流れれば110Wです。充電で100W
を超えることはありませんから、実際には、もっと
もっと電流値は低いでしょう。


> 1000W程度までのコードでは発熱しません。

日本では、1000Wで使うと、コードは暖かく
なります。しかし、220Vになると、発熱量は
約4分の1になります。だから、暖かくすらなら
ないでしょう。

11

Re: テーブルタップをそのまま用いるのは非常に危険

フレンチ☆☆ 12/04/09 09:28
まさかポリエチレンなどの耐熱温度の低い原料樹脂で出来てるテーブルタップがあったら大変。
中国製のことは詳しくないけど、普通は溶けることは考えられません。

> コンセントが加熱しテーブルタップが溶解する可能性があります。

単なる冗談かユーモアで書かれたのでしょう。

12

"10A 125V" というような仕様が刻印されていますが

フレンチ☆☆ 12/04/09 10:09
この意味はご存知ですか?

250V で使うと溶けることがあります、または、250V で使えません、だったりして。



13

アンペアが問題ではない

ろっきい 12/04/09 10:411
日本のテーブルタップは交流電圧110Vか125Vくらいの仕様で作られています。
2倍の電圧がかかるような使い方は想定していません。絶縁がだめになります。

ラオスの定宿でのこと。
コンセントに二つ口のコンセントがついており、そのときは気が効くじゃないと思ったのですが、ボンといって白い煙を出してダメになりました。宿の人にお前が差したのかと言われました。わたしのではありません。
どうやら日本人か韓国人か、客がコンセントを差したまま忘れたもののようです。
わたしの体験上やめたほうがいいと忠告しておきます。


蛇足ですが、正常ならば発熱量は電圧×電流ですから、電流が2分の1になっても電圧が2倍なら発熱量は2分の1にはなりません。

14

タイで購入

MacPlus 12/04/09 11:45
日本のテーブルタップ、三又ソケットの類は爆発、発煙しますので、
絶対に使ってはいけません。強烈な破裂音がオフィスに響き渡り、
ブレーカーが飛んだことがあります。

タイなどの220V地区で売っているテーブルタップであれば、
耐圧が高く、複数のプラグに対応しているものが見つかります。
ベトナムであれば、電圧計付きのものも売っています。

15

テーブルタップは使用厳禁です。

MacPlus 12/04/09 11:561
電圧が加わった、切った時に、絶縁破壊を起こし、
破裂、爆発し、プラスチックや金属が飛び散って怪我をするだけでなく、
ブレーカーが効かなければ火災の危険もあります。

電流(発熱)とは無関係ですので、惑わされないように。

16

>発熱量は電圧×電流ですから

GGA02757 12/04/09 12:00
表題の部分についてのみコメントします。

コードの先に、負荷 (たとえば100Wのユニバーサル
電源)をつなぎます。(巨大な充電器とか)

コードの直流抵抗は 1Ωとします。(これが発熱のみなもとになる)

日本で使うときは、1アンペア流れます。
200Vの場所で使うときは、0.5アンペアしか流れません。
(ここで誤解される方が多いのでは?)

コードの発熱は、コードの両端での電圧ドロップに電流をかけます。
「発熱量は電圧×電流ですから」 ですね。

日本でのドロップは 1Vです。
200Vの場所でのドロップは、0.5Vです。

日本での発熱は 1V X 1アンペア = 1W です。
200Vの場所での発熱は 0.5V X 0.5 アンペア = 0.25W です。
先に書いたように、ケーブル(電送系)での発熱は4分の1に
なります。

負荷の話しと電送系の話しを混同してはいけません。
テーブルタップは電送系です。 事故が起きるとしたら、
電流ではなく、絶縁破壊でしょう。


仕事で安全規格のことをやられている技術者の方は
これを読んで苦笑いされていることでしょう。

17

過渡的な現象なのですか。

GGA02757 12/04/09 12:06
事故を体験された、という報告を読むと、なるほど
と思います。220Vで破壊されるのではなく、
抜くときのスパークが非常に高電圧になるの
ですね。1000Vを超えるとか・・・

18

無責任

MacPlus 12/04/09 12:13
絶縁破壊について知っているのに、テーブルタップは便利ですと勧めるのは
酷いです。旅先で爆発している姿を想像して楽しんでいるんですかねぇ。


19

Re: 無責任

GGA02757 12/04/09 12:30
いや、220Vで絶縁破壊するとは思っていなかったし、
自分自身、何度も使っていてノートラブルだったのです。

20

今回は関係ない。

avrer123 12/04/09 13:02
ここまでくると宗教に信心みたいですが、携帯やデジカメの充電程度の消費電力なら爆発も破裂はしません。
1次側でとんでもない波形でも出ない限り接点に異常はない、なにか機械式のスイッチでトランスでも切ったんじゃないでしょうか?

でも普通は接続した機器のフューズがきれますよ。

21

Re: 過渡的な現象なのですか。

avrer123 12/04/09 13:13
よくわからないけど、負荷が10VA程度のACアダプターならどこで破裂するのか。。。。

トランスに一時側で機械式のSWで入り切りしたときの舜停によるサージ電圧(電流)のことを言われているかも。。。。。

100V用の負荷(ドライヤー)などを差したとしか考えられない。

22

今回はデジカメや携帯のACアダプターの話。

avrer123 12/04/09 13:21
繰り返すけど大丈夫。

日本向け商品(プラグ)向けの変換プラグは日本の製品を使用するために設計されており、それに(タイなど)海外製品を接続するほうが危険。

大電流の流れる機器の話は今回の話とは別。

心配なら変換プラグごと部屋のコンセントから抜く。でも10VA程度で火花でるんかね。。。。。。

23

Re: ヨーロッパで使用するなら

avrer123 12/04/09 13:25
それでも変換プラグは必要でしょう、変換プラグと延長コードがどこがどう違うのか意味不明だよ。

ま~今回とは関係なく安全ピンなどでショートさせた場合の危険度は日本とは大違いだとは思いますが。。。。

24

横入りですが

EAVO 12/04/09 13:35
電気に関しては皆さんにお任せですが、MacPlusさんのプロフィールに興味があります。

私は極地には行くほうですが、あなたが極地在住との事。
南極観測隊員の方か、北極圏のどちらかに在住の方かいずれでしょうか。

私は冬の北極圏は行きますが残念ながら一般人のため南極は二度、現地の夏きり経験がありません。

25

爆発するのは

ろっきい 12/04/09 13:37
日本仕様のテーブルタップを使用して爆発するのは、もちろんACアダプターではなくタップのコンセントです。
宿に損害を与える可能性もありますし、危険ですからやめましょう。

絶縁破壊の危険をタップと比較すれば電源コードの場合は(本来はいけないのでしょうが)危険はごく小さいと思います。

26

Re: アンペアが問題ではない は間違い。

avrer123 12/04/09 13:38
>日本のテーブルタップは交流電圧110Vか125Vくらいの仕様で作られています。
>2倍の電圧がかかるような使い方は想定していません。絶縁がだめになります。

2倍程度で絶縁破壊するものは100円ショップでも買えません。
間違ってますよ。

>蛇足ですが、正常ならば発熱量は電圧×電流ですから、電流が2分の1になっても電圧が2倍なら発熱量は2分>の1にはなりません。

これも間違い。
今回のACアダプターの場合、電圧によらずほぼ一定の出力だから電圧が倍になれば電流は半分になります。
単純にヒーターをつけてる場合とは異なります、ひょっとしてコイル式のポケットヒーターとか使ってませんか?
あれって電圧によって消費電力が変わるというか電圧がたかくなると電流もあがります。

ラオスで事故になった時の負荷がなんだったか言ってくれないとズルイですよ。

27

Re: Re: アンペアが問題ではない は間違い。

ろっきい 12/04/09 13:451
問題点をよく理解してレスをつけましょうね。

わたしは電気が専門ではないので、どなたかの説明を参考にしていただければありがたいです。

28

Re: 爆発するのは

avrer123 12/04/09 14:14
海外では粗悪品もあるでしょうから、気をつけたほうが良いとおもいますが。。。。
変換プラグの差込口は日本仕様ですよね。。。。日本のプラグをさすんだから。。。。
粗悪品や極端に古いものは使わないのは大切なアドバイスだと思うけど、、ACアダプター程度なら大丈夫。

海外特にアジアで電化製品を見るたび、日本製特に松下製の品質の高さに感動させられます。

29

>日本製特に松下製の品質の高さに感動させられます。

GGA02757 12/04/09 21:08
同感です。 日本のメーカーは、「火を噴く」という
事象をものすごく警戒します。だから、非常に神経を
使っています。

私は、フランスで使うACアダプターを多数試して
いるのですが、信頼性からソニーのデジカメ用に
絞り込みました。

ミラーレス一眼のアダプターは、カメラより大きい
です。サイズより信頼性を優先している、と理解
しています。(秋月電子で売っているようなやつ
は小さいけど、壊れやすいです)

30

負荷がかかっていれば

satt 12/04/09 21:592
負荷がかかったままアウトレットプラグを抜けば、100Vでも火花は飛びます。

負荷電流に比例するような、火花の飛び方をするので、たとえ数ワットでも負荷をかけたまま抜かないように気を付けましょう。

充電器を使うときは完全充電してから、電池やカメラを外した後充電器を抜けば、火花は飛ぶことがないと思います。

僕は一口の延長コードは持って行って使ってます。

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