Q&A

ドイツ 鉄道、ICE、飛行機移動について

公開日 : 2012年10月21日
最終更新 :

今年の12月21日~1月6日の期間で、
ドイツ・フランス(パリ)・ポーランドに行きます。

その際の移動手段について悩んでいます。
ICE、ジャーマンレイルパス、飛行機…
どの区間をどのように移動するのがベストでしょうか?
アドバイスいただけると助かります。


かなりの強行プランです。
移動する箇所に★を入れました。

21日 夜 関空発(飛行機)

22日 早朝 フランクフルト着
★ケルンへ移動
(ケルン大聖堂、クリスマスマーケット)
★ドレスデンへ移動
(クリスマスマーケット、新市街、マイセン)
ドレスデン泊

23日 ★ニュルンベルクへ移動
(クリスマスマーケット)
ニュルンベルク泊

24~
26日 ★パリへ移動
(観光、ショッピング、ディズニーランド)
パリ泊

27~
28日 ★フュッセンへ移動
(ノイシュバンシュタイン城ホーエンシュヴァンガウ城)
フュッセン泊

29日
~1日 ★ベルリンへ移動
(ベルリン観光、ポツダム観光、Silvester in Berlin)
ベルリン泊

1日 ★ワルシャワへ移動
(観光)
ワルシャワ泊

2~
3日 ★クラクフへ移動
(アウシュビッツ博物館、ヴィエリチカ)

4日 ★フランクフルトへ移動
フランクフルト泊

5日 フランクフルト発ー日本へ

以上のような旅程予定です。

ICEの料金などもよくわかっていません。
チケットは現地購入できるのでしょうか?
座席は完全指定ですか?
ジャーマンレイルパスとの違いは?

質問が多くなってしまってごめんなさい。
困っています。
回答、お待ちしています。

  • いいね! 0
  • コメント 6件

6件のコメント

  • 12/10/21 23:16

    皆さんの、アドバイスありがとうございます。

    皆さんのアドバイスから、無謀な計画だったとよくわかりました…。
    計画の練り直し、考えてみたいと思います。
    その際、違う質問をさせていただくかもしれません。
    その時はまたよろしくお願いします。

    ありがとうございました!!

    • いいね! 0
    • コメント 0件
  • 計画練り直し

    別のレスでも書きましたが,この時期は1年で一番列車が混む時期です。予約がなければまず座れないと思った方がいいです。慎重にルートを選択し,早めに予約した方がいいです。早割の安いチケットはこの時期ないので,ジャーマンレールパスを買って指定席のみ予約がいいでしょう。

    先の人も書いているように,地図で一筆書きになるように,練り直した方がいいです。航空券をまだ買ってないなら,InとOutを変えた方がいいです。それが可能かどうか分ればもっと具体的な回答があるでしょう。

    • いいね! 0
    • コメント 0件
  • 12/10/21 17:08

    経費重視なら計画を練り直すことを勧めます

    KIX-FRAの直行早朝着はないので、
    何処か経由ですよね??

    TK 47 KIX 2320 IST 0545*
    TK 1587 IST 0815 FRA 1035
    でも、10時半を早朝と呼ぶ人は居ないし、
    EK QRは昼なので関係ない。
    もしかしたら、夜ではなく夕方??

    CX 507 KIX 1825 HKG 2145
    CX 289 HKG 0035 FRA 0620
    一般的に冬なら夜でしょうかね(私は太陽とは関係なく夕方です)。

    中国大陸を飛べるCX以外には、もっと後に出て、早朝着は無理でしょう。
    TG 627 KIX 1700 BKK 2130
    MU 748 KIX 1650 PVG 1820
    間違いなく夕方。

    拘ったのは、何時に着くかです。
    CX 289なら定刻として、自由になれるのは7時すぎ。
    到着ラウンジが使えるのなら、しばらく休んで8時か9時に行動開始したいのですが。
    遅れ等も考慮して8時にしましょう。

    ICE 604
    Basel Bad Bf --> Köln Hbf

    Frankfurt(M) Flughafen Fernbf 8:06 8:09 Fern 6
    Köln Hbf 9:05 5

    von Frankfurt(M) Flughafen Fernbf
    nach Dresden Hbf
    をFr, 21.12.12 8:00で探し、次のページで、weitere Angaben ändernをクリック、
    駅名の下にZwischenhalte angebenが出るので、Über (1)にKölnを入れて、
    例の建築だけが目的なら1時間程度、のんびり市内見学なら3-4時間で、

    ICE 614
    Frankfurt(M) Flughafen Fernbf Fr, 21.12.12 ab 09:09
    Köln Hbf Fr, 21.12.12 an 10:05

    IC 2259
    Köln Hbf Fr, 21.12.12 ab 11:20
    Dresden Hbf Fr, 21.12.12 an 19:04
    くらいしか出ませんね。
    便利なのは。
    しかも、Preisauskunft nicht möglich

    Köln Hbf-Dresden Hbfには直通がなく、7-8時間掛かるので、きつい。

    正攻法で分けて買えば、
    CE 604は新時刻表ではKöln Messe/Deutz Gl.11-12
    になり、S 11でKöln Messe/Deutz Gl. 9-10 ab 09:11 Köln Hbf an 09:13
    Sparangebote 49,00 EUR Normalpreis 64,00 EUR
    ICE 1028なら、
    Frankfurt(M) Flughafen Fernbf ab 07:58
    Köln Hbf an 10:05
    Sparangebote 29,00 EUR
    ICE 614はSparangebote 59,00 EURなので、これを買う意味がほとんどない。
    Rail&Fly - Der Zug zum Flug対象エアライン(Unsere Partner Airlines)が
    Cathay Pacific Airwaysなので、これを買えば安いのですが、最短で行かねば
    ならず、本来はケルンまでしかカバーできません。
    ここが少し安くなるだけ。

    Köln Hbf-Dresden HbfはNormalpreisとSparangeboteとの差がほとんどなく、
    11:20のIC 2259が59,00 EURであるのを除いて99,00 EUR。
    最安値で繋いでも78ユーロ。

    これならパスを買う方が安いと思います。

    LCCなら、ケルンは基地です。
    www.tuifly.com
    CGN-DRS
    15:10-16:15 4U 22 61,99 €
    これなら悪くない。

    正直言って、深夜便、しかも香港経由(4時間という中途半端な時間待ち)で、
    翌朝の長旅はきつくないですか?早く宿に入って眠るほうが、翌日からの
    ためになります。

    この時点で、日にちを一日間違えていたのに気がつきました。
    Sa, 22.12.12
    16:35-17:40 4U 28 101,01 €
    IC 2259は走っていません。
    ICE 1028はab 07:58 an 10:05で24,00 EUR、早いICE 226は44,00 EURです。
    この時点でパスに軍配が上がりますね。

    Nürnberg Hbf-Paris 7時間以上(6時間50分とか)で
    Sparangebot 89,00 EURです。空路はべらぼうに高いので忘れましょう。

    PARIS-München Hbf
    TGV, ICEで6時間以上、Sparangebote 139,00 EURが最安値。
    CDG-MUCも空路はFSC以外にはなし。

    ならば、ここをNUE-CDG CDG-MUCと飛ぶと高いので、
    MUC-CDG単純往復ならば、AFで118ユーロ、LHで154ユーロです。

    パスを使うにしても差額等が掛かるし、鉄道による’時間のロスが大きい。
    価格を重視するのなら、行き先、日程等を見直すほうが良いと思います。

    特に今年は週末と休日が続いているので、休みが多いと思います。

    誤解すべきでないのは、日本のように特急料金はなく、ICE、TGV料金です。
    ICEはRailpassで差額無しで乗れますが、下のほうを参照していただければ
    わかるのですが、TGVは差額もしかりなのですが、席自体が確保できない
    こともあり得ます。

    思い切って削るとすっきりするのでしょうが、赤の他人にそこまで指示することは
    できません(本人の希望も性格もわからないので)。金のことは気にしないのら、
    後は時刻表とにらめっこすれば良いだけ。

    • いいね! 0
    • コメント 0件
  • Re: ドイツ 鉄道、ICE、飛行機移動について

    随分、無茶苦茶な移動ですね。
    マイルの関係で、私も激しい移動をしていますが、ヨーロッパだけなら、こんな移動は高くつくだけではありませんか?世界一周のエアーパスを使ってますか?
    ユーレイルパスなら飛行機移動もしたくないでしょうしね。
    時刻表を検索するためだけの移動にならないことを願います。
    ほんとうに行きたいところは、どこですか?

    • いいね! 0
    • コメント 0件
  • 独とポーランドは全部列車移動がベストかと

    独、ポーランドの2国パスを買い、パリとの往復は切符(空路なら航空券)でいいかと。
    残念ながら仏、独、ポーランドという3国セレクトパスはありません。
    独内ではICEも含めて予約しなくても列車に乗れます。希望すれば予約もできるシステムです。
    独~ポーランド、パリ間の列車は要予約です。

    つまり独では予約不要なので気にせず自由に旅できます。
    最悪座れないことはあっても、列車に乗り遅れなければ目的地までは必ず行けます。ベルリン~ワルシャワはECで5時間35分です。行きは朝の2本が無難です。帰りは夕方まで目いっぱい観光してベルリン着23時過ぎのでも可かと。

    ワルシャワ~クラクフ間は東欧唯一の高速列車があり、2時間50分と速いので往復してベルリンで出るのがベストです。ワルシャワは旧市街だけの半日以内でいいかと。最悪カットしても南の3ヶ所周遊でポーランドに来た甲斐は十分あります。
    でもベルリンを朝のECなら午後観光できます。また朝クラクフ発でワルシャワ、ベルリン経由でフランクに夜着けます。ただし、ベルリンを2回に分け、行き2泊、帰り1泊のほうが楽です。1日中の列車移動を避けるために。

    ベルリンが移動を含め4日もあるので、1泊減らし、3大マーケットの残りの一つシュトゥットガルトに1泊するのもいいかと。

    • いいね! 0
    • コメント 1件
    12/10/21 23:20

    ありがとうございます!

    すごく丁寧な回答で、とてもわかりやすかったです!
    他の案も考えていただいて、とっても参考になりました。
    ICEについてもよくわかりました。
    もう一度、しっかり計画を立ててみたいと思います!
    回答、ありがとうございました。

  • 退会ユーザ @*******
    12/10/21 15:52

    地図とガイドブック

     IN/OUTの空港が決まっているのであれば、まず地図を見ながらどんな感じに周るといいかを考えるとよいです。当初は鉄道路線とか気にせず左回り/右回りとか、北から南とか、行ったり来たりがという無駄な動きが少なくなるよう自分なりに方針を決めて考えるとよいです。

     鉄道の時間や料金は各国の国鉄サイトなどで調べられます。ヨーロッパ大陸内の鉄道時刻に関してはドイツ国鉄のサイトが便利だと思います。

     あと、基本的なことはGoogleなどで検索すると各種の情報サイトや個人のブログなどからいろいろ情報が得られます。
     ガイドブックの本文や欄外にある情報も大変有用です。

    ---

     「何がベストか?」という場合は何が基準なのかをハッキリ示さないと意図した回答が得られない場合がありますし、回答する側も「こういう場合はこう」といろいろ考えて回答しなければならなくなり効率的なコミュニケーションが出来にくくなると思います。
     参考まで。

    • いいね! 0
    • コメント 1件
    12/10/21 16:13

    助言していただきありがとうございます。

    掲示板の使用も初心者でして、言葉足らずでごめんなさい。
    ホームページでも3人がかりで調べてはいるんですが、
    ドイツ語、英語の記述が多く、困っています。
    ホームページ以外にも、旅行会社も数件回っています。

    クリスマスマーケットの期間上、どうしても回り方を変えられなかったりもします。
    移動手段に関しては、「出来るだけ安く、時間も短く」を求めています。


    またホームページなどでも、引き続き調べていきたいと思います。
    早い回答、助かります。ありがとうございました。