チベット暴動後のチベット越境

km45さん、きつねさん、ありがとうございます。

ホテルは星無し、寝台も普通席で充分、ガイドも日本語でなくていいですね。
（というのはハナから日本語ガイドを期待していないし、英語もスペイン語も中国語も理解度は大して変わらないので）
手数料はある程度仕方が無いとは思いますが･･･この条件でどこまで値段が下げられるかですね。
今回中国側から入るにしても、ネパール側から入るにしても、抜けるルートは現実的に難しいので、往復で考えていますが「現地ツアー手配でのパーミット手配の時間」を計算に入れていなかったので、今後ルートを組んでいく際に充分考慮したいと思います。
いろいろな情報を聞いて、今回は中国側からトライする方向で検討していきたいと思います。
本当に助かりました。ありがとうございます。
今後ともよろしくお願いいたします。

日本からのツァーの例（ＪＴＢ）

2009年４～10月のＪＴＢの場合：
「青海チベット鉄道」とラサ６（日本からの添乗員付き）
１日目　成田～（上海経由）～西安
２日目　西安～ラサ
３日目　ラサ観光―ポタラ宮・大昭寺・八角街・セラ寺
４日目　ラサ～（青海チベット鉄道　25時間）
５日目　～西寧　西寧観光―タール寺・青海省博物館
　　　　　西寧～西安
６日目　西安～（上海経由）～成田
23万８千円（４月）～32万２千円（お盆）

「２人から行けるチベット６」
１日目　成田～（北京経由）～成都
２日目　成都～ラサ
３日目　ラサ観光―ポタラ宮・セラ寺・ノルブリンカ
４日目　ラサ観光―デプン寺・大昭寺・八角街
５日目　ラサ～成都　成都観光―錦里
６日目　成都～（北京経由）～成田
27万８千円（４月）～33万６千円（お盆）

成都からの現地旅行社での手配の先の例は、最閑散期の１月の料金で、
特にホテル代が安いなどで、当然ながら、夏の料金はこれよりかなり高くなります。

中国人向け既製ツァーの場合、同レベルなら３千元程度です。

チベット旅行の費用

前にも書きましたが、チベット旅行は高いです。
一例として、成都入り出の５泊６日（往路西藏鉄道・復路空路、ラサ２日観光）で、日本語ガイド付（チベット内のみ）の正規ツァーの一人の場合、全6000元（約８万円）以上となります（人数が増えると安くなります）。
もし、成都入りネパール出となると、安くするには、陸路越えではなく、空路出とすれば、前の５泊６日の日程をネパール出に変えたものにすればいいので、ほぼ同程度の費用となります。
しかし、陸路越えとなると、ラサからネパール出（ダム〔樟木〕経由コダリ行）まで、専用車ガイド付きのツァーを組まなければなりませんから、正確な料金は不明ですが、極めて高価になります。
ネパールからツァーを組むとしても、同様なことになり費用面では変わらないと思います。
なお、外国人のツァーは既製のツァーではなく、同一外国人（二か国人の混在は不可）の手配ツァーとなるので、標準のプランはありますが高価になるのです。
以上、勘案の上でご検討下さい。

自己責任

においてとしかいえませんが。。。

上海、西安の旅行会社を当たればまずラサまでの許可書は簡単に手に入ります。
そしてその時に交渉してみて下さい。
もしくはラサで探してみて下さい。
運がとてもよければリーガルに
運がまあ、よければ微妙にイリーガルに
運が悪ければ門前払いで。。。としかいえませんね。

日本人向けの所よりも白人向けのツアに強い所とパキスタン人向けのツアに強い所に相談してみてください。

ただ、色んな意味でリスクは高いです。
そしてネパール側のツアの話をトピ主さんは書いてましたがほとんどがイリーガルでリスクはかなりあるということを心にとどめておいて下さい。

チベット旅行の実情

チベットへの外国人の旅行は、西藏自治区旅游区外国人旅蔵確認凾（チベット入境許可証）が必要なことは以前からでした。これの運用が緩く、個人の自由旅行が事実上出来ていました。しかし、運用が厳格となり、入境証なしのチベット入りは、非合法行為となり、公安の摘発を受けるようになりました。そして、発給条件も、本来の規定通り（外国人のみのガイド付きツァー）に行われるようになり、個人旅行は出来ず、非合法化されました。従って、正規の旅行となると、ただでさえ中国で一番旅行費のかかる、チベットがさらに割高になりました。そこで、いわば潜りの方法でチベット旅行をする外国人が後を絶たないのですが、公安も取り締まりを強化しており、そのリスクが極めて高くなっています。このチベット旅行の実態に関しては、「旅行人 遊星旅社 海外現地情報板」http://jbbs.livedoor.jp/travel/7695/をじっくりお読みになって、ご検討下さい。

中国本土側からの陸路での国境越え

まず、
＞＞今回の暴動後、中国本土側からの陸路での国境越えが出来なくなった
という話ですが、そんなことは決してありません。

自分ではないのですが、
自分の友人は何人も最近中国からチベットへ陸路へ行っています。

自分の情報でなくて悪いですが、
一応参考になる点もあると思い記しておきます。



中国からチベットに行くには
(1)ノーパーミット（許可証なし）で、中国人のフリをして行く
②パーミットをとって、団体で中国へ行く
の２通りがあります。

自分の友人たちはみな(1)の方法で行ってますね。

(1)の方法であると、ラサに入ったあとは、文字通り自由に旅行ができます。
また料金も、ツアーでいく場合と比べたら比べ物にならないほど安いです。
鉄道で行っている人もいれば、闇タクシーを雇って行っている人もいます。
なお、鉄道のチケットは中国人に買ってきてもらう必要があるようです。
あと、許可証がないと泊まれる宿などは限られてきます。
それと、ラサに入る前に中国人でないとバレた場合のリスクがあります。

②の方法は、ラサでどういう行動をするかあらかじめ決めて
そのとおりに動かないとならないのが窮屈です。
パーミットをとるにはツアーに参加する、
もしくは数人集まってガイドを雇うなど、
一応団体旅行で計画的でないと許可がおりません。
ガイドを雇うだけならガイド料が必要ですし
ツアーに参加するとなると非常に割高です。


この掲示板は、バックパッカーのような旅行をしている人は少ないので
情報があるとしても、②がほとんどかと思います。