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欧州周遊　この選択はOK?

公開日 : 2008年06月29日
最終更新 :
KONZERT ＠tgieydkf

9月半ばから10月半ばまで4週間、関空発着すべてKLMで次のルートで5都市を周ります。
アムス(乗継)―ベルリン(滞在)―アムス(乗継)―ウィーン(滞在)。ここから鉄道でプラハ(滞在)―ドレスデン(滞在)―ベルリンと周り、再び空路でベルリン―アムス(滞在)というルートです。
スカイチームのヨーロッパ・パスを使い安くしようと考え、また音楽鑑賞がメインなので各地での公演予定も考慮して、こういうルートになりました。
試算したところ航空券は10万円プラス390ドル(燃油・諸税含めず)、鉄道は2等で約2万円。合計で約16万2000円です。燃油・諸税をすべて入れると23万円強といったところだと思います。
この選択で妥当でしょうか?　またほかに何か手はあるでしょうか?　

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6件のコメント

  • いなかっぺ ＠birmuqcy
    08/07/02 02:47

    Re: 欧州周遊　この選択はOK?

    よく練られた計画ですね(^^)　KLMを使う場合は恐らくこれ以上の節約は出来ないと思われます。

    でも、すっきりしないところもあったので意地で探してみました(笑)

    一回は却下になったLHどうですか?

    プランはFRA乗継ぎAMS in (滞在)―ベルリン(滞在) ―ウィーン(滞在)ープラハ(滞在)(鉄道)―ドレスデン(滞在)　ドレスデンoutです。だいぶすっきりしたと思います(自己満足 (^^))逆パターンでもいいですが。

    AMS―ベルリン―ウィーンープラハは飛行機移動(スターアライアンスヨーロピアンエアパス)330ドル(燃油・諸税含めず)。

    試算では確かに航空券ちょっと高いけど(具体的な日にちが分からないのですが、9/23～9/30　104000+α)、ドレスデンout出来るメリットもあります(+5000)。

    トータルでいくらになるかの計算まではしていませんが、乗継ぎの危険性もなくなるし個人的にはいいかなあと思います。あとはご自身のやりたい事の日程とあわせてご検討されてください。

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    KONZERT ＠tgieydkf
    08/07/04 00:31

    確かに9月23日以降なら‥‥

    「いなかっぺ」さん、惜しかった!
    出発日が9月23日以降なら計画を練り直していたかもしれません。
    ところがどうしても20日までに出発する必要があったのです。
    22日以前のLHの料金設定は14万7000円。KLととても勝負にならないので、
    これを知った段階でKLにほぼ決まってしまいました。
    LHの10万4000円を使えるのだったら、「いなかっぺ」さんのLH案の方が、
    それこそスッキリかつコスト的にも魅力的だと思います。
    出発日のわずかなズレで“勝敗”が決まりました。

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  • 退会ユーザ ＠*******
    08/07/01 17:07

    全公演会場がYHのそばです

    最後がベルリンなのに、最初がアムス(乗り継ぎ)-ベルリン(滞在)というのは9月半ばにベルリンでの公演がどうしても見たいとしか考えられません。それでこんな変則的なルートになったと思いました。

    それでなければ、ヨーロッパパスは全く不要でKLのアムス乗り継ぎ・滞在でウィーン・イン、ベルリン・アウトまたは逆でいいわけですから。そして、ウィーン、プラハ、ベルリンと列車移動、これが最安ルートかと。

    ご存知と思いますが、欧州系航空会社は日本、その航空会社本拠地往復の運賃で他の欧州2都市への2フライトのオマケが付きます。その2都市間を別払いの列車で結ぶ、オープンジョー方式が一般的です。

    セーブマネーなら、宿はどこもYH(ユースホステル)が最適かと。
    ベルリン國際YHからベルリン・フィルの本拠地フィルハーモニーまでは歩いてすぐです。音楽愛好家の定宿になっています。ドレスデンもYHから歩けます。ウィーン学友協会はミッテンガッセYHから近いです。歩いても30分かかりません。

    アムスのコンセルト・ヘボウはフォンデルパルクYHから歩けます(12分)、プラハも都心の2YH(トラベラーズホステル、ダウンタウンYH)から歩けるかと。というわけで、終わった後、YHだと、宿への足が安心です。

    YHは　http://www.jyh.or.jp/ で検索、オンライン予約できます。

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    KONZERT ＠tgieydkf
    08/07/02 00:28

    ご賢察の通りです

    「マルコポーロ3」さん、ありがとうございます。

    公演演目には、こだわっているものも、それほどでもないものもありますが、
    ご賢察の通りベルリンの「トリスタン」「ベルリンフィル」は狙っていまして、
    続いてウィーンの「オランダ人」「ウィーンフィル」にも執着しています。
    これだとどうしてもベルリン、ウィーンという順序になります。

    そこでスカイチーム・ヨーロッパパスを使わず、ベルリンからウィーンに
    寝台列車で入り(ホテル代も1泊分かかりませんし)、
    鉄道でプラハ、ドレスデン、ベルリンと北上するシミュレーションもしました。
    KLMにドレスデン―アムス便があればベルリンに戻る必要はないのですが‥‥。
    またルフトハンザではどうかというシミュレーションも途中までしましたが、
    想定出発日の日本との往復運賃はKLMより高かったこともあり中断しました。

    フェルメール詣でも第二の目的なので、アムスでの途中降機は必須なのです。

    結局、寝台列車案は当初案に比べコスト的にさほどメリットは出ませんでした。
    もっとも海外航空券の知識があまりないもので、正確ではないかもしれません。

    あれやこれやでだいぶルートが固まってきており、「ボーや」さんがおっしゃっていたように
    「どうぞそちらの都合の良い様に計画して下さいさいと言うしかありません」状態になっているような??

    YHに関しての懇切なアドバイス、本当に感謝いたします。

  •
    みどりのくつした ＠93n0wbij
    08/06/30 06:58

    4週間の旅ならば、交通費よりも、宿泊費と食費の方がかかるのでは?

    >>試算したところ航空券は10万円プラス390ドル(燃油・諸税含めず)、鉄道は2等で約2万円。合計で約16万2000円です。燃油・諸税をすべて入れると23万円強といったところだと思います。

    交通費はそれで済むとして、
    一か月のヨーロッパ滞在となれば、
    ホテル代や食費がずっしりと重くなりませんか?

    海外個人旅行として考えれば、
    同じ場所に長く滞在を繰り返すことになります。

    もちろん、毎日コンサートへ行って退屈しないのはわかりますが…。
    観光旅行ならば、この地域をわざわざ飛行機を使うのは
    どうかと思います。

    単純明快に一番安い航空会社でヨーロッパへ入って、
    ユーレイルパス(どのパスがいいかは見当の余地あり)
    で、鉄道移動の方が、スッキリするのでは??

    もしまともなホテルに泊まるのならば、
    4週間の宿泊費が大変でしょう。

    僕の印象では、なにかポイントがズレている気がします。
    これはただの印象ですが。

    みどりのくつした

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    KONZERT ＠tgieydkf
    08/07/01 03:19

    宿泊費と食費はまた別の話でして‥‥

    「みどりのくつした」さん、ありがとうございます。

    旅の別の楽しみ方をアドバイスしていただいたようですが、
    今回の僕の旅は音楽・美術をゆっくり楽しむというのが最大のポイントです。
    ですから計画では1都市当たり3〜8泊にしています。
    ホテル代・食費は人それぞれで、ずっしり重くなる人もいれば
    軽めの人もいるわけで、お気に召すままというところですね。
    移動費については、体に無理のない程度に安くしたいというのも一つのポイントです。

    >>単純明快に一番安い航空会社でヨーロッパへ入って、
    ユーレイルパス(どのパスがいいかは見当の余地あり)
    で、鉄道移動の方が、スッキリするのでは??

    「スッキリ」という意図がよくわかりませんが、
    コストの面ではあまりスッキリしないような気もします。
    僕の計画では日欧往復以外の交通費は約7〜8万円(燃油・諸税含めて)になりますが、
    欧州内移動を空路を使わず鉄道パスにしても、それほどメリットはないのでは?
    鉄道を楽しむというのは今回の私の旅の「ポイント」からはズレているもので‥‥。

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  • KONZERT ＠tgieydkf
    08/06/30 02:10

    コストを抑えられないかと‥‥

    「ボーや」さん、ありがとうございます。
    あれだけ価格のことを書いたので、5都市周遊ケースとして
    移動費用をもっと抑える方法があるのかという相談だと
    理解していただけるものと思い込んでいました。
    「まった～り」さんにも、その趣旨でアドバイスいただけたので、
    もしそのルートでかなり安くなるならルートの変更ももちろんありです。
    鑑賞予定がガチガチなら相談の余地はありませんものね。
    私はコストとの見合いで、演目と周遊ルートを決めようと思っていまして、
    その一つの結果が現在のルート案でした。

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    ボーや ＠snb5j0p4
    08/06/30 04:27

    Re: コストを抑えられないかと‥‥

    そうですか、、、

    9月26日のオランダ人に拘っていらっしゃる様なので、てっきり動かせない観劇予定があるのだと思いました。私の場合も、先ず音楽会のチケットを確保しますから。

    演目に拘りが無いのでしたら、まった～りさんの案は、ベルリンーウィーン間の移動を省略できるので、価格の面からは有力な案だと思います。

    > 鑑賞予定がガチガチなら相談の余地はありませんものね。

    というのは、気のせいだと思います。

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  • ボーや ＠snb5j0p4
    08/06/30 01:36

    音楽観賞メインの旅程相談

    KONZERT さん、こんばんは。

    まった～りさんからのアドバイス残念ながら役に立ちそうもありませんが、それは、KONZERT さんの質問方法が悪いからです。この掲示板では、音楽鑑賞がメインの場合の制約条件がどういった物か、十分に理解されている訳ではありません。

    コンサートの予定が判らなくては、本人の計画を変更させる根拠を示す事は無理です。どうぞそちらの都合の良い様に計画して下さいと言うしかありません。

    又、「この選択で妥当でしょうか?」という問いかけは、どういう意味の質問なのか不明瞭です。もっと安くしたいとか、もっと移動時間を短くしたいとか、明瞭な質問にすべきでしょう。

    その場合、以下の様なスケジュールを書くと、もっと具体的で有用なアドバイスが得られる可も知れません。

    例:
    5日目: - : Boston 泊
    6日目: 10:30- Boston S.O. Open Rehearsal: 19:30- Midsummernight Dream: NY 泊
    7日目: 20:00- cosi fan tutte: NY 泊
    8日目: - :機中泊
    9日目: 14:00- Rigoretto: 20:00- Siviglia: Zurich 泊
    10日目: 20:00- La boheme: Wien 泊
    11日目: 20:00- I puritani: Wien 泊
    12日目: - : Milano 泊
    13日目: 20:00- Rigoretto: NY 泊
    14日目: 移動 ......

    因みに、これは10数年前の私の旅行の一部分です。

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  • まった～り ＠ptj9e0r4
    08/06/29 20:09

    Re: 欧州周遊　この選択はOK?

    関空～KLMでベルリンIN・ウィーンOUTのオープンジョーにされてはどうでしょうか?
    ベルリンからは鉄道でドレスデン→プラハ→ウィーンへとラウンドし。

    ウィーンからKLMでアムス(滞在)。

    ベルリンに2回行くという用事があるのなら別ですが・・・。

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