どうして直接訊かないのでしょうか?

未だ、続いているようなので....

この口コミは1ヶ月半ぐらい前に知って楽しく、時には余計なことを書いたかなーと反省したり、面白く書きすぎでしかられたりですが....
情報は実体験の個人の情報が多く、ガイドブックにはない情報もあると思います。私も体験を書くように努めます。

旅行会社や航空会社の言うことは正しいとは限りません。一例として、私が学生の団体のおまけで付いていったとき、パリ市内で別行動となりCDGへ行くところ添乗員さんにあるバスターミナルでバスから降ろされました。そこからCDGへ行くバスがあると、....ところがCDGへ行くバスは凱旋門から出ているとのことじゃないですか、あわててタクシーで凱旋門へ。

N通には添乗員課があります。そういう実際に動いている人はいろいろと知っていると思いますが、そういった情報が旅行会社の中でマニュアル化されているかは疑わしいです。

航空会社も電話対応ではマニュアルにあることしか言いません。UAに往復割引券の片道使用について聞いたら、それは「できない」と言うだけでした。

業界関係者による確認で利用される場合もあると思います

ろっきいさん　はじめまして

直接旅行会社や航空会社などに質問したほうが正確だとのことですが
必ずしもそうではないのでは?
業界関係者が顧客から質問された事に対し自信を持って回答できない場合も想定されると思います。
そんな状況になれば、実際に旅なれたと思われる人に、この掲示板を通して意見や回答を乞うという事も考えられると私は思います。
ネットサイトで調べれば　というご意見も多々見受けられますが
それらの情報が必ずしもアップデートしているとも限りません。

回答に対して、その情報が正しいか否かは
質問した人が判断すればよいかと　私は思います。

Re: 難しいのでは?

>回答に対して、その情報が正しいか否かは
>質問した人が判断すればよいかと　私は思います。


正しいか否かの判断は難しいのではないでしょうか。

九段様

結局、質問に寄るわけで、旅行社や航空会社に問い合わせれば必ず正確な回答が得られるわけではないと言うことですね。

ごもっともです。

Re: 業界関係者による確認で利用される場合もあると思います

九段さん

利用するのですから利用されることもあるわけですよね。

ネットで調べろ・・・といっても　おっしゃるようにネット情報というのは注意深く見ていかないと　十年.二十年以上のお話もまかり通る世界ですのでこれまた真偽見分け難いところです。

そうなるといっぺんオープンのこのような場所で　お節介やさんのスクリーニングに掛けるのもひょっとして賢い方法かも知れないと・・・。

要はいろいろと調べる方法の一つと考えれば・・・いいかもしれません。

最近はプロの世界もとんとアヤシゲなので　専門家に専門知識があるかどうかも心配です。

まあ　旅の楽しさの一つは知らない世界へ出て行くこと。　その不安をすこしでも取り除くことができるならいいではありませんか。　聞くことで自分が出かけることを再確認している・・・ということもありますから。

お節介の一人として

ろっきいさん

かなり重症のお節介屋の一人としてやはり一言口をはさむことにします。

航空会社は自社に関すること、それも自社の運航にかかわること以外の細かい点への質問になるといい加減な返事はできず、調べる時間も無い・・・となるとそうそう質問には応えてくれません。　まあ　行けば何とかなるどうでもいい質問がほとんどならなおさらです。　でもいざ出かけようとする人にとっては気になることって多いですよね・・・。

観光局のスタッフだって　その国のここの町のことをそうそう知っている訳もありません。　それにこの人たちって　必ず正しい!答えをしなければなりません。　ですからあやふやな答えや・・・・の筈だという答えも出来ません。

インタネットで調べれば・・・といわれますが　私などは最近、いやいまだにきちんとは調べられません。　スイスのある地域は何とか・・ですが　それも
・・ああそれはあそこに聞けば・・・というルートがこのごろやっと出来たからです。　

自分が旅をする上で困ったことや　良かったことを他の人にも楽しんでもらいたい・・それが自分の好きな場所であれば・・・。

明らかにそうしない方がいい・・・または　他の方のレスが古かったり、勘違いされていたり、質問者との状況が違っていたりする場合は・・・やはり　お節介性がでます。　

歳とともに重ねてきた経験は　やはり自分だけのものではなく皆さんから預かっているものだと考え初めています。

本当のところをいうと　ろっきいさんのこのトビの意図がもう一つわかりません。　聞きたい人がいて、聞きたいことがあって、知っている人がいて、こたえてあげられる人がいて、答えてあげる。聞いた人はそれを利用するか聞き流すか・・・。　ただそれだけのことでは・・・。

それ以上でもそれ以下でもありません。

少なくとも第三者にとっては・・・。

とするとあなたもやっぱり・・・お節介やさん!　　いえ失礼でしたね。

Re: どうして直接訊かないのでしょうか?

皆さん、こんにちは。
私が思うに、やはりリアルな情報を求めているという事だと思います。
特に社会情勢や物価、ホテルの評判など・・日々刻々と変化していることも多いので仕方ないことでしょうね。
しかも、現在のように情報伝達のスピードが早くなっていると、ますます「昨日の新聞はもう古いし、先週号の週刊誌はもっと古い情報である」という観念があるのだと思います。

回答してくださった常連の皆様へ

みなさま、書き込みありがとうございました。

質問する方々がなにか魔法の箱から答えが出てくるのではなく、回答する人の存在を意識してもらえれば良いなあと思います。

そして、ガイドブックの特性(信頼性と情報の遅れ)ウェブサイトの特性(同時性と情報の個別性)それぞれを意識して利用してほしいと思いました。

また、その時代のトレンドとも言えますが、他人と同じ経路をなぞる旅行をする人が多いなあと感じます。固よりそうじゃない人もいますが。

ただその場所に行ってみただけの旅行にならないように、自分の目でよく見て、現地の人に尋ねて旅行してもらいたいと思っています。

Re: どうして直接訊かないのでしょうか?

こんにちは、ろっきいさん

他人に何かを教えるというのは、
大いに優越感を満足させることなので
別にいいんじゃないですか。

こういう掲示板は、それで成り立っている部分があると思いますよ。

嫌なら反応しなければいいだけの話ですし。

残念ながら、この質問自体が、何度も何度も繰り返された「同じ質問」なんですよ(笑)。

ろっきいさん、どーも。

ろっきいさん、でもね、
【「地球の歩き方」では自分で調べないで同じことを質問する人が多すぎる】
という質問も、「地球の歩き方」の定番質問なんですよ(笑)。

以前、銀玉さんが的確に答えてらっしゃいました。
　　　　↓
http://bbs.arukikata.co.jp/bbs/tree.php/id/87151/-/parent_contribution_id/85909/

結論は、「地球の歩き方」は、
同じ場所についての同じような質問がないと、
「地球の歩き方」掲示板は存在できない
ですね(笑)。

ですから僕は、同じ質問には同じ解答ができるように、
解答用のサイトを作ってます。

ということは、僕のサイトを読めば、ほとんどわかるってことでは…(笑)。

みどりのくつした

うっふっふ

私も、「また出たわ」と思っておりました。
でも、時々こうやってガス抜きするのも必要だと思っております。

銀玉さんのおっしゃる通りです。

それにね、答えたければ答えればいいし、
「なんだコイツ!」と思えば、書かなきゃいい。

突き詰めると、それだけのことです。

ただ、恥ずかしいだけではないですか?

『えぇ～、そんな質問、恥ずかしいから○○ちゃん、してぇぇ～』
・・・の乗りのように思えるのですが。

でも、もしかしてどこに、どう質問を投げかければいいのか、
全く見当が付かないのかもしれません。

そして、ガイドブックなんて、出ているのを知らないだけなの
かもしれません。

楽しく答えられれば、まだ心の余裕があるな、と平行して仕事も
進み、どうもいらつくようだと、答えない方がいい、仕事に集中
している方がいい、というバロメーターにはなっています。

そして、自分の旅の癖が偏っているせいか、「今の流行はここね!」
という探知機にもなるので、眺めるだけだったら、ふーーん
という調子ですね。

(バンコク、カンボジアは、本当に何回出ても熱そうな土地柄です)

Re: ただ、恥ずかしいだけではないですか?←ありうる!

Buenas tardes, Snorita 旅クマ。

>『えぇ～、そんな質問、恥ずかしいから○○ちゃん、してぇぇ～』
・・・の乗りのように思えるのですが。

それもあるかもしれませんね(笑)


>そして、自分の旅の癖が偏っているせいか、「今の流行はここね!」
という探知機にもなるので、眺めるだけだったら、ふーーん
という調子ですね。

私は「バルセロナとグラナダの組み合わせって流行なのかしら!」と少し前に思ってました。
現地で会った人たちも、掲示板を見てもそうなのです。
まあ1週間の短い旅でなく、もうちょっと時間がある人たちが多いのかもしれませんけど。
電車で移動して。


私はどうせ簡単な話題にしか答えられませんので(あとは一般論ね　笑)、どうのように文章をまとめようかと楽しんで書いております。
まとまってないかなあー。

自分では紙のガイドブックを読まないと考えられず、頭にも入らないローテクぶり。
ネットだけでは旅行できないかもー

Re: どうして直接訊かないのでしょうか?

自分もたまにこの掲示板で質問したりしますけど、やっぱり現地に直接聞くより手軽ですので。

国内で問い合わせる、、、僕、自分勝手ながら電話キライですし。
旅行会社などにメール打つよりここで聞いたほうが簡単ですから。
手軽さを追い求めては駄目ですか?


自分も他の方の質問にたまに答えたりもしていますが、暇がある時に参加しているだけの身分ですので同じ質問が続いてもあまり答えるのは苦になりません。

僕がこの掲示板に参加している事自体、ちょっと暇つぶしが入っているかも?です。

だからといって、同じような質問に同じような文面でレスを書くのも失礼ですので答えない時もありますけど、他の方が答えるでしょうし特に問題はないかと思います。

Re: どうして直接訊かないのでしょうか?

タイトル通りです。そのような質問をした人に聞いてください。

拍手、拍手、その通り!!

半年ぐらいごとに同じようなトピがたちます。
当該の質問が出た時に直接聞かないと・・・・・・

Re: どうして直接訊かないのでしょうか?

こういう場所で進んで答える人は、基本的に「教え魔」です。ただ、人間には、自ずから、知っている事を人に言いたくてたまらない、(eg.ゴシップなどを知っていると、他人に主張したくてたまらない衝動に代表される)という行動習性を、基本的に持ち合わせているものだと思います。

回答する事に生き甲斐を感じるあまり、行動がバージョンアップして、自分の存在価値を、そこにパラサイトし始める事で確認し満足し、逆に回答する場を自分の精神的な支えとして利用し、それなしでは生きていけないのでは?そんなケースも散見されます。

私も教え魔で、前は結構よく答えてましたが、たまたま開いたログの答えが判っており、回答する時間があれば、「自分で調べろ」などとは思わずに、好きで答えてます。レスしても感謝の言葉が返ってこないという苦情トピが以前ありましたが、私は自分の趣味で答えているに過ぎないので、感謝レスがあってもなくてもどうでもよくて、感謝レスがない事が意味する所とは、自分の答えが相手のニーズにかなっていなかったり、間違っていたのだろうと考えます。

どの掲示板でも、常に参加者は流動的なので、同じ様なFAQが1掲示板に繰り返し寄せられるのは、当たり前では?そして、ここの掲示板は、検索機能が充実している方ではないので、初めてここの掲示板を訪れた人が、何もヒントもない状態で、過去ログから有用情報を独力で発掘するのは至難の技とおもいます。それより、いつも居る人に聞いた方が、何倍も早いじゃないですか?

あと、私はガイドブックは、情報がだいたい古いし、webの方がよほど機動的で、内容も濃いものが手に入るので、見ないです。掲示板を利用すると、ガイドよりアップデートでコアな情報を得られる上、自力では抜け落ちるような、気が付かない部分まで指摘してくれる場合が多いので、基礎事項であれ、人間vs人間の場で、基礎事項を質問することは、有益な事だとおもいます。また質問者の当初質問意図を越えて話題が広がり、新たな発見に繋がる事もおおいので、質問者の質問を、あまりに無下に選別・却下するのは良いことではないとおもいます。

ホテルや会社に直接聞く事に慣れてる人は、わざわざここで聞かないとおもいます。そうじゃない人は、行動を起こす前に、まずはここで事前概要を知って心の準備をしてから、実地の行動に移したい、とか思っているのではないでしょうか?

そういう一連の行動が気に入らないという人は、答えなければいいだけの事と思います。「自分で調べろ」だけを、わざわざ主張しに来る人も、簡単問題にレスする人と同様で、人間行動としての主張願望の一環なんだろうなとは思います。

一部同感

doubletreeさん　こんばんわ

>私は自分の趣味で答えているに過ぎないので・・・
>感謝レスがない事が意味する所とは、自分の答えが相手のニーズにかなっていなかったり、間違っていたのだろうと考えます。

私の考えに非常に似ている・・そう思って読ませていただきました。

私が、海外へ初1人旅をした場所はペルー&ボリビアでした
準備段階で困ったのは「情報が少ないこと」です。
南米に行った人がいれば教えていただきたいことが沢山ありました。
当時「いんたーねっと」は雲の上の存在でした(笑)
こんなに気軽に情報交換ができる環境があるのは、ありがたいです。

私が直接聞かない理由
それは「聞けない」からです、ホテル・現地旅行社に電話したくても
英語??スペイン語???ですから。

だいたい同感。ただ「安全」についてはガイドブックを読んでほしい。

「辛抱」しながら答えている人は殆どいないと思います。答えなければすむだけだから。

私も、「こんなの答えられるかよ」とか「ガイドブックを見ればわかるだろう」いうような質問に面白いレスがついて盛り上がっていることもよく見るし、結果的にガイドブック以上の議論ができていることも多いと思います。

基本的に、楽しくなければ参加しなければ済むだけなので、質問をするほうもそんな気にすることはないでしょう。また、検索は、見たことがあるレスを後で探すことすらかなりコツがいると思うので、あまり期待できないと思います。

ただ、せめて「安全」に関するところぐらいは、ガイドブックで基礎知識を入れてから質問した方がよいと思います。安全について回答するのは結構神経を使うことなので基礎知識がないと回答を書くのに手間がかかります。また、安全は、自己責任で確認すべきことなので、掲示板のみに頼るのはお勧めできません(他の情報と併用すれば役に立つと思いますが)。

質問できるだけまだ良しとすべきなのかも

私は大別して、問題となる質問をする人には、二種類の人間が居ると
思います。

全く知らない人と、質問することに喜び(何か書いて見たいという興
味本位)を見いだす人。

質問するにはある程度の知識が必要なのですが、それすらない人は、
往々にして「全くの初心者です。何でも良いから教えてください。」
とか、酷いのになると、「この国(街)の見所や、名所、何がお勧め
か教えて下さい。」となります。さすがにこれには、以前、「子ども
電話相談ででも聞いたほうが良いのでは?」と本人以外に愚痴ったこ
とがあります。

米国の空港、ヒースロー、香港での乗り換えなどは、何度でも繰り返し
出てきます。これは本来旅行代理店が教えるべきことです。しかし、
現実には好きだけでは生活ができない業種になっているので、良い意味
でオタク的知識を持ち、丁寧に教えられる人がほとんど居なくなってい
るのだろうと思います。マイレージや荷物の取り扱いなどは、直接エア
ラインに聞くべきです。所詮、旅行オタクだらけなのですから、結構い
い加減で、鵜呑みにしてはいけない。

ただ、昨今、TELを公開しているところが極端に減りました。また、多く
は外注で、専門的知識も怪しい担当者が多い。経費削減の影響は大きい
のです。仕方なしに、ここに助けを求めることになると思います。

私は初心者でも、それをきっかけに自助努力されるかたは応援したいと
思っています。はじめは極初歩的でも、助言が湯水の如く湧いて出てくる
質問ってありますよね。聞き上手というか対人関係もうまくこなしている
かただろうと思ってしまいます。このような場合なら、過去に同じ質問が
出ていても、わかり易いように説明せねばならないと思います。

また、自分自身の反省でもあるのですが、相手の意志がくみ取れないとか、
相手に理解されないとか、書き方の上での問題点があります。これは活字
だけで意思疎通する上では仕方のないことですが、活字離れが進んでいる
ため、文書能力のなさはお互いに深刻な問題なのかも知れません。

WEBに接続できる環境にあり、そのやり方を知っている人が何故、為替の
基礎知識すら知らないのか。これはただの横着なのか。良くはわかりませ
ん。「外国為替」で検索掛ければ、専門のサイトから解説サイトまで、いろ
いろと出てきます。この程度が理解できないと海外旅行に行くことは止めた
ほうが良いと、本当は言いたいのですが。

しかし、もう少し複雑になると、WEB検索だけではわからないことが多くな
ります。しかもWEBの情報って玉石混交ですので、この点は経験によって鍛
えていくしかないのではと思っています。WEBの情報、特に個人が運営して
いるサイトのものは、かなり怪しいと疑うことも必要です。ライブドアが飛
ぶ鳥を落とす勢いの頃、紙の情報媒体は終わったと盛んに言われました。
しかし、無料の情報はかなりいい加減で、無責任です。これが理解できない
人も多いような気がします。本当は本とかでしっかり知識を得ることが必要
なのですが、紙の媒体自体が減ってしまっています。この点、間違っていれ
ば誰かが直してくれる可能性が高い本掲示板に意義を感じている人が多いの
も事実だと思います。質の低さに嘆く場面も少なくないですが、この掲示板
はある程度の質は保っていると思います。

「こんなくだらない質問はするな。」とか「FAQです。過去を検索しましょ
う」と言うのは簡単ですが、そればかりでは消滅するでしょう。ただ、質問
したら、一回は返事して欲しい。世の常識だと思うのですが。

同感です???

直接聞かない方:電話代がかかるから!→ここならタダ。

同じ質問の人:検索は面倒、→ごもっともです。

過去の検索しない人:意味ないから→其の通りで検索であったとしても　　　　　　　　　　それが正しい保証は無い。

ってな感じかな、それより無反応なトピ主や質問が抽象過ぎる人が多い。