こんな質問をすると怒られるかも知れませんが、今年中にオーストリアへ行きたいと思ってます。 全日程は10～11日ほどです。まだチケットも買ってません。 ウィーンとザルツカンマグート方面を訪れたいと思います。 ザルツブルクへは2年前に行きました。 というわけでザルツブルクを含めない方向で考えたいのですが、 どうしてもザルツブルクは含んでしまいますでしょうか。 また、ザルツカンマグートとウィーンだけではもったいないでしょうか。 大変、なげやりのようですが、よろしくお願いします。
Re: オーストリア旅行 回答いただいたままほったらかしにしていて、申し訳ありません。 いま、現在、一生懸命日程とかを練っているところです。 ベルヒテスガーデンの街も素敵なところのようで泊まりたかったのですが、 昨日ホテルを探しましたら、ホテルの空き室はなかったです。 ただ一つあったのは、駅から遠いようで、スーツケースを引きずって行くのは、 難しいような・・・ 最悪？ザルツブルクに泊まって、翌日ツァーで行こうと思います。 それとも、無理しないで、ザンクトヴォルフガングからそのままウィーンへ戻る方がいいのか。 また疑問？が湧いてきました。 せっかくここまで来たから、行ったらいいのか。 次回の旅行は別の国になると思います。 (でもせっかくでも、チロルまで行きたくありません<(_ _)>)
今からでは遅いかもしれませんが・・・ ベルヒテスガーデンにいらっしゃるのは、bad ischl からだったらバスで2時間15分。 7:45に出発すれば、ザルツブルク乗換えで10時にはベルヒテスガーデンに到着します。 それからケールシュタインには十分行けますよ。 ザルツブルクからツアーでなくても、個人でいけると思います。 http://doi2.net/kanko/kehlsteinhaus.html 今からでは遅いかも知れませんが、今までのトピ主さんの質問を見ていたら、カンマーグトではバートイシュルを基点になさるのがベストのような気がします。 つまり、ハルシュタット日帰り、ザンクトヴォルフガング日帰り、ベルヒテスガーデン日帰りがすべて可能な場所だからです。 ザルツブルクまでバスで同じ道を移動することになりますが、荷物のことを考えたら目をつぶりましょう。 ザンクトヴォルフガングでは、シャーフベルク鉄道に乗り、ザンクトヴォルフガングから船でザンクトギルゲンまで、モーツアルトの生まれた街を散策して、バスでバートイシュルまで戻ります。 とってもステキなコースでした。 またハルシュタットの日は午前カイザービラを見学して、午後ハルシュタット観光を。 なおベルヒテスガーデンではせっかくケールシュタインハウスをご覧になるのですから、行きたいと言ってらっしたリンツもいかがですか？ 歴史的にとても関連のある街です。 その場合はウィーンに行く途中で寄られたらいいと思います。 途中駅グムンデンもとてもステキな街で私のお気に入りなのですが、コインロッカーがないのが難点です。 私も6月にウィーンに5泊します。 いろいろと予定を考えるのって楽しいですね。 お互いにいい旅を！
はい ザルツカンマングートです やっぱり 長時間かけてヨーロッパまで行くからには、 現地ではあまり長い間、列車に乗りたくありません。 いろんな旅行記を検索してたら、セメリンク鉄道で約４時間でした。 ここは風光明媚なところで、車中は飽きないようですね。 前の方にも書きましたが、 ハルシュタットで塩抗に行ったり、ロープウェイに乗りたい。 バートイシュルでは、カイザー・ヴィラに行きたい。 バートイシュルへ行った方でも、カイザー・ヴィラへはあまり行ってないようですが、 行った方の感想では見応えがあったようです。 シャーフベルクでも登山鉄道に乗りたいと思います。 インスブルックまで行くと、いくら長い旅行でもウィーンの滞在が短くなるような気がします。 市内観光も十分にしたい。美術館とか宮殿は一日に詰め込むと、疲れると思うしね。 ホイリゲにも行きたいし、ウィーンの森にも行きたい。 ヴァッハフ渓谷にも行きたいなーと思います。 いろんな旅行記を読んでいるのですが、 どんな風に時間がかかるのか全く分かりません。 ザルツカンマグートを観光したあとに、 ウィーンは戻るためだけに、ザルツブルクへ行くのはもったいないような・・・。 でも、その方が便利なら、無理に行きたくないとは言いません(*^。^*)
全体で１０泊ならウイーン、カンマーグートはそれぞれ３日あれば十分でしょう。 ウイーンやザルツカンマーグートでどのくらい時間が必要かわからなくて不安のようですね。 それならウイーンとザルツカンマーグートを先に全部回り、余ったら、チロルやベルヒテスガーデンまで足を延ばすようにしたら、いかがですか。 ザルツカンマーグートの行きたい所は具体的に書かれているのでだいたいの所要時間を書きますね。 ウイーン観光が終わり、朝ウイーンを出ればアッタナンクプッハイム乗換えでハルシュタットに昼ころ着きます。 午後、ハルシュタットの街散策と、塩鉱観光。泊。 ２日目 午前にロープウエーでクリッペンシュタインの氷の洞窟、午後にバスとロープウエーでゴーサウ湖。ハルシュタット泊。 ３日目 朝の列車かバスでバートイシュルへ。駅そばのカイーザービラ(１時間あれば十分見れます)観光と皇帝御用達カフェ・ツアウナーで食事やお茶。 バスでザンクトギルゲンへ。観光船でザンクトヴォルフガングへ。散策。泊。 ４日目朝ミニSLでシャーフベルクへ往復。バスでシュトローブル乗換えザルツブルクへ。バスで５０分のベルヒテスガーデン泊 ザルツカンマーグートで３泊。見所のすべてを正味丸３日で回るゆったりコースです。 過去のレスを見ればわかりますが、この掲示板での旅行者はザルツカンマーグートではハルシュタット１泊という方が多く、＋ザンクトヴォルフガングでも１泊という方は少ないです。 大半の方が１,２泊ですから、３泊もかければ十分ということがわかると思います。 氷の洞窟かゴーサウ湖のどちらかに行かなければ、ハルシュタットの町でもっとのんびり過ごせます。 ウイーンの希望地は一部しかわかりませんが、３大スポットの王宮、シュテファン寺院、シェーンブルン宮殿は１日あれば見られます。これを１日目とすると、 美術史美術館とベルベデーレ宮殿の美術館は別の日に分けて午前中に行き、２日目の午後はウイーンの森とホイリゲ(同じ場所です)、３日目の午後は他の観光スポットにいかれるといいかと。 ヴァッハウ渓谷に行かれたければ４日目に日帰りで行けます。 ウイーンだけなら３日、ヴァッハウを入れても４日です。 帰りはザルツブルクからグラーツは直通の特急があるのでベルヒテスガーデン観光後、グラーツで１泊、センメリング鉄道を通り、ウイーンで１泊がいいでしょう。 シャーフベルクのあとはザルツブルクに直接出るほうが便利です。乗換えもバス１回で済みますし。 というよりハルシュタット～バートイシュル～シャーフベルク～ザルツブルク(または逆)というルートは定番の観光コースになっています。 ザルツブルクは単に乗換え地点と考えればいいかと思います。
観光の時間は人それぞれ、余計なお世話ですが・・・ hatieriさん 行きたいところは、もう決まってるようですね。 「どんな風に時間がかかるのか全く分かりません」とのことですが、何を悩んでいるのかな？？？ 移動時間は電車などの時刻に任せるしかなく、観光の時間は自分で決めるもののような・・・。 美術館だったら、一日居ても足りないという人もいれば、さっさと見て終わりという人もいますよね。 私の場合、だいたい観光は1日に1つかな。 個人旅行のメリットは、自分のペースに合わせて、自分の過ごしたいように時間を使えるところです。 弾丸でいいんだったら、ツアーで行ったほうが、よっぽど広く観光できます。でも、浅い。 ゆっくりハルシュタットやヴォルフガング湖畔を散歩したりはできないでしょうね。 ざっと考えて、ウィーンに着いて、翌日グラーツに移動、観光して泊。ハルシュタットまではグラーツからも意外と時間がかかるし、駅から船で渡りたいので、ハルシュタットへ行くのは翌朝にする。 ハルシュタットには2泊くらいしたいから、行ったり来たりになりますが、バートイシュルはバスで日帰りで、かも。 それからザンクトヴォルフガングに移動してと、ザルツカンマーグート、ウィーン、半々くらいにすると思います。私だったらですよ。あくまでも。 ウィーン市内観光は分けてもできるので、「時間的余裕があったら、今日はここに行ってみよう」もありでしょう。 チロルに行くんだったら、チロルを重点に置いた計画で行きますね。 インスブルックを拠点に、汽車に乗ったり、ガラスの村に行ったりしました。チロルもいい所です。 余計なお世話だったらごめんなさい。 今回の旅は、ザルツカンマーグートとウィーンに行きたいから、計画したように思えるので。 hatieriさんの旅が、充実したものになりますように！
そもそもザルツカンマーグートはどこを言ってますか？ hatieriさん 新緑の頃の旅行、楽しみですね！ ザルツカンマーグートも広うござんすで、ハルシュタットのことだけを言っていますか？ 「ミラベル公園の前でツァーバス」とは、パノラマツアーのことでしょうか。 パノラマツアーズはこちら http://www.alan1.net/jp/europe/austria/sg/2443/ag/ だいぶ前になりますが、パノラマツアーズを利用して、モントゼー、ヴォルフガング湖遊覧を楽しみました。 一時期、ザルツカンマーグートに燃えてたので、ザルツブルクからのバスの時間を調べ、ヴォルフガング湖畔に泊まって、シャフベルク山の汽車に乗る！ハルシュタットも行く！とか、いろいろ考えてました。 が、その熱も冷め、ドイツのプリーンという所に滞在した時に、ザルツブルク発の半日ツアーでお手軽に観光してきました。(^^; お天気に恵まれた日、ツアーで周ったモントゼー、ヴォルフガング湖はとても印象に残ってます。 ちゃんと計画立てて、バートイシュルや、ハルシュタットも行きたいなぁと思いました。 まだ実行できてませんが…。 11日間あるなら、ザルツカンマーグートをゆっくり観光したらどうでしょうか。 片道をウィーン～グラーツ、片道をザルツブルク～ウィーンにしたら、行き帰り、違う景色を楽しめそうだし、というのが、私の提案です。 ザルツブルクは行ったからパスしたい気持ちはわからなくはありませんが、鉄道やバスの便を考えると…というところはあるのではないでしょうか。 あまり参考になりませんが、気が向いたら旅行記ご参考まで。 http://4travel.jp/travelogue/10426510 チロルを薦められていますが、11日間あるとはいえ、hatieriさんも躊躇しているように、インスブルックまで行ってしまうと、ウィーンに戻るのに時間がかかってしまいますね…。 また、山のほうは雪が残っていると思われます。
11日間になりました いま、チケットを手配しました。 料金の関係で、１１日間になりました。 でも1日目は２２：４５にウィーンの空港に着き、 11日目の１７：２０にウィーンの空港を経ちます。
10泊の配分のご参考 正味10日弱ですから、チロルにも行く場合は１，２日目ウイーン泊、３，４，５、ザルツカンマーグート泊、６，７、８、チロル泊、９、10ウイーン泊がいいかと。 ウイーンには3日目の出発時間、8日目の到着時間により、正味最短3～4日滞在可です。 あくまでこの掲示板の過去の旅程ですが、ウイーンは2,3泊、カンマーグートは1,2泊の方が最も多かったので ウイーン4泊、カンマーグート3泊ならゆっくりの部類かと。 それゆえ、チロルまで足を延ばす余裕は十分あると判断しました。 ウイーンにもっと滞在したい場合は5泊とし、カンマーグートかチロルを1泊減らすといいでしょう。 ウイーンからインスブルックは特急で5時間ほどです。
Re: オーストリア旅行 チロル地方も魅力的ですが、 ウィーンからどうして行ったらいいのか分からないのです。 やっぱりザルツブルク経由になるのか・・・ それならそれでいいのですが。 チロルと言うと、やっぱり山の散策でしょうか。 普段、平地ばっかり歩いているので、それも心配です。 同行者も、体は弱くはないのですが、すぐに沢山歩くと根を上げるたちなので。
チロルはオーストリアの幹線上にあるので行きかたは簡単。ウイーンから直行できます 無理には薦めませんが、オーストリアに10日ほどとなったら、普通は一周される方が多いです。東部のウイーンで2,3日、中部ザルツブルクとザルツカンマーグートで3日ほど、西部のチロルで3日、移動が1日分といった感じでしょう。 5日～1週間だと東部と中部だけでチロルへは行かないが一般的でしょう。 チロルへの行きかたは東京から新幹線で西へ行くのと変わりなく、簡単です。 新幹線はありませんがオーストリアを東西に走る幹線を特急RJがウイーン～リンツ～ザルツブルク～インスブルック～ブレゲンツまたはスイスのチューリヒまで約1時間ごと(インスブルックまでは)に出ています。 インスブルックがチロルの中心です。 チロル地方というのはオーストリアアルプスの中心で、スイスに似た絶景です。ザルツカンマーグートと並ぶオーストリア自然美の双璧です。アルプスの少女ハイジの舞台のような風景です。 中でもチロルで最も深く長い谷で伝統的民俗が残るエッツタールとヨーロッパで一番美しい村に選ばれたこともあるアルプバッハが素敵です。 山の散策はしたい人だけです。基本はロープウエーやリフトでのぼり、上で少し散策(５～10分程度)する程度です。展望するだけで、全く歩かない方もいます。ハルシュタットやその他のザルツカンマーグートでの観光の仕方と全く同じです。 行きかたの簡単さはハルシュタットよりも簡単なくらいです。ウイーンから一直線の幹線上にあり、ウイーン発の特急のうち6本以上がエッツタールにも停まります。その他の特急はインスブルックで普通列車に乗り換えるだけです。 とにかく、アッタナンク・プッハイムで乗換えてハルシュタットへ行くより簡単です。 とりあえず、検索して行きたくなったら、どうぞ。 チロルまで往復する場合、オーストリア中の特急に乗り放題のユーレイル・オーストリアパスを購入するほうがいいかも知れません。 なお、オーストリアでは特急でも予約なしで乗車できます。ただし１００％座れるとは限らないので長時間乗車の場合は心配なら予約するといいかと。 ハルシュタットへ行く路線は普通列車なのでJRの普通と同様予約はできません。
良かった 同行の志のがいて。 ガイドブックとか旅行記を見ていると、どうしてもザルツブルクが入っているんですよね。 先の人のアドモントを調べてみましたが、公共交通機関だと、一日1本から2本しかないんですよね。 ウィーンからハルシュタットまでは約4時間ということで、 途中寄り道して、リンツなどにも行こうかと思いますが、いかがでしょうか。
リンツより帰りにグラーツに寄るほうがいいかも リンツはリンツァートルテがおいしいくらいで見る所は余りなく、薦めません。近くにオーストリアで最も素晴らしい街といわれるシュタイアがあります。ウイーン～リンツ間のヴァッハウ渓谷(ドナウ下り)もいいです。 また、同じコースをウイーンまで戻るのではなく、ハルシュタットから近い、シュタイナハ・イルドニング(ここに素晴らしいシャトーホテルがあります)、グラーツ行き特急で世界遺産グラーツに行くといいです。 その後、ウイーン行き特急に乗ると、世界遺産のセンメリング鉄道区間を通れます。 この場合、ハルシュタットのあとはグラーツ1泊でOKです。 行きはヴァッハウ渓谷かシュタイア1泊でOKです。途中下車だけでも可能です。 オーストリアの魅力の半分はザルツブルク以西にありますので、チロル地方まで足を延ばしたほうがいいと思います(10日もあるので)が、行かれない場合は帰りはグラーツ経由にしてグルッとオーストリアの東半分を一周するようにされるといいかと。 ウイーンからアッタナンク・プハイムまでの車窓は退屈ですが、グラーツ前後の区間の車窓展望はオーストリア有数の絶景です。
いいと思います!! 実は私もザルツブルグを抜かして、ウィーンとザルツカンマーグートに 行こうとしています。 だから 有りだと思います!! 色々情報教えてくださいませ。 お互い楽しい旅になりますように♪
ザルツカンマグート方面を楽しむ。 ザルツカンマグートは、nontaさんがご案内のように行くと分かりやすいです。 バ－ト・イシュルは皇帝の愛した、小さな温泉町で魅力的ですので、泊まると良いと思います。 そしてここから、静かで山々の美しい、奥の細道に、足を伸ばすのもいいですよ。 バート・イシュルからイルドニングに行き、乗り換えてアドモント。 イルドニングもアドモントも、山間の小さな町です。 そしてアドモントには、ベネディクト修道院があり、ここの図書館は見るだけでも古くて美しいです。そして山上にはユースホステルとして泊まれる、レーテルシュタイン城（Schloss Roethelstein） が有ります。 旅を、じんわりと感じたい人にお薦めです。
チロル地方も＋を ザルツブルクとザルツカンマーグートは近いというだけでザルツブルクを含む必要は全くありません。 JRで東京から箱根(ザルツカンマーグート)に行くのに熱海(ザルツブルク)経由でなく、手前の小田原(アッタナンクプハイム)経由で行けばいいのと同じで、わざわざ遠くのザルツブルクまで行ってザルツカンマーグートに入る必要はありません。 関西の方なら岡山から奈良・大和路に行くのに京都に寄らないと行けないなんてことはないということです。大阪から直接行けますから。 ウイーンとザルツブルクの間にあるアッタナクプッハイムで降りてバートイシュルやハルシュタット方面行き列車に乗ってください。 ウイーンは見所が多いので2ヶ所だけでもいいですが、オーストリアには他にもザルツカンマーグート級の素晴らしい観光地が多いのでウイーン3日、ザルツカンマーグート２日として、他にも行くといいかと。 グロースグロックナー、ローファーとチロル地方のアルプバッハ、エッツタールで検索してみてください。 アルプスの国ですから、６～９月がベストです。遅くとも１０月までに。１１～１２月でしたら、ウイーン以外の５ヶ所は勧めません。夏季限定です。 ゆっくりならウイーン、ザルツカンマーグートにチロル地方２ヶ所を加える程度がいいかも。
「どうしてもザルツブルクは含んでしまいますでしょうか。」の意味は？ 鉄道利用でしたらオーストリア連邦鉄道のサイトで調べることが出来ます。 駅名が分からない時はGoogleマップで駅名にマウスカーソルを当てると表示されます。そのままクリックすると詳細情報が表示されコピー＆ペーストするのに便利です。 http://www.oebb.at/（英語表示有り） ウィーンからザルツブルク方面ならウェストバーン鉄道という会社もあります。 https://westbahn.at/ 旅のスタイルは人それぞれ、その時の旅の目的次第。 とにかく時間の有る限り移動して一つでも多くの物を見たい人もいるでしょうし、一日中乗り物に乗っていたい人もいるれしょうし、その街に住んでいるようにのんびり過ごしたい人もいるでしょうし、それぞれだと思います。 逆に日本発着10日で2箇所だったら「一箇所にたったの4日ほどしかない！」、、、という見方もあるわけで。(^^;
ザルッカンマ－グ－ト Wien Westbahnhofから列車でハルシュタット村のHallstatt MarktまではAttnang-PuchheimとHallstattでの2回乗り換えで所要時間約4時間です。 ウィ－ンから列車で直接ハルシュタットに入ってしまってそこからザルッカンマ－グ－トを回り1泊か2泊して戻りはバ－ト・イシュル(Bad Ischl)から列車を利用してWien Westbahnhofに戻るという方法があります。 バ－ト・イシュルからウィ－ンまでは途中Attnang-Puchheimでの乗り換えが一回で所要時間は3時間10分～3時間30分です。 ザルッカンマ－グ－トはhttp://www.austria.info/jp/travel-planning/timetables-1145235.html これでいろいろ調べられます。 ザルッブルクをもう既に観光済みなら直接ウィ－ンから上記の方法でザルッカンマ－グ－トに入る事が可能です。
