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オーストリア・イタリア・スイス・フランスの廻り方について

公開日 : 2017年01月19日
最終更新 :

今年の8月最終週あたりから9月前半にかけて、
ザルツブルグ音楽祭、ヴェローナオペラフェス(またはルツェルン音楽祭)、ブルゴーニュで収穫体験、アルザスワイナリー巡り・・・に行きたいと考えています。

下記をふまえて、奨励コース、移動手段のアドバイスを頂けますと大変助かります。
まだ細かいところが決められておりませんので、アバウトなもので結構です。

①移動手段に関してもまだあまり調べられていないのですが、単純に直線でつないでいくと、ヴェローナを外した方が効率よく動けるようにも思えます。

②JALまたはJAL提携航空会社のマイレージ特典を利用したいと思っています。
(まだまだ余裕があると思っていましたが、残席僅かになっている為、かなり焦っています。)

現在、各音楽祭のスケジュール確認中、ワイナリーへの収穫体験の日程も問合せ中ですが、特典利用可能区間外(ヨーロッパ内の移動)の交通費に一回2万円以上かかるようなら特典を利用せず国際線もあわせての航空券購入も視野に入れています。

※鉄道の移動もまだ殆ど把握出来ていませんので
(過去に鉄道での国境越えはフランス~ベルギー~オランダ間くらいしか経験がありません。)説明が充分でなく申し訳ありません。
どうぞよろしくお願い致します。

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7件のコメント

  • 中途報告です。また、検索サイト、パスのカウントについてお教えくださいませ・・。

    皆さま、ありがとうございます。

    少しだけ決まりましたので中途報告と、新たな質問がございますので、
    よろしければお教え頂けますと大変助かります。

    音楽祭は、ザルツブルグに8/19~8/23、
    ベローナに8/24~8/26の予定です。
    ルツェルン音楽祭は、プログラム的にそこまで惹かれるものがなかった事、
    また、アクセスもそれほど良さそうではないので断念致しました。
    (替わりに・・という訳ではないですが、ブザンソン音楽祭に興味大です。)

    ブルゴーニュでの収穫体験は、希望のドメーヌさんと連絡がとれましたが、
    時期については花が咲いてからでないと何とも言えない、との事で、
    一旦諦めた状態です。

    同行者とも予定を合わせなければならないのですが、
    打合せがなかなか進まず、そうこうしている内に、
    【JALまたはJAL提携航空会社のマイレージ特典】は、
    往路は満席になってしまいましたので、こちらも断念致しました。



    現段階での質問になりますが、
    鉄道はパスの利用も検討しています。

    個々のルートの料金を出して比較したいのですが、
    料金も表示される乗り継ぎ検索サイトがありましたらお教え頂けますでしょうか。
    (すでにお勧め頂いているものを見落としておりましたら申し訳ありません。)

    【ザルツブルグ(→ヴェローナ)→イタリア周遊→フランス周遊】
    というルートになると思うのですが、
    二国用パスをイタリア・フランス分で購入した場合、
    ザルツブルグ→ヴェローナ分は、国境で分けて考えられる
    (適切な表現ではないように思えますが、すみません)のでしょうか。

    または、国境からヴェローナ分はパスではまかなえず、
    ザルツブルグ→ヴェローナ分は一枚のチケットが必要、
    という事になりますでしょうか。
    インスブルック経由の場合、brennero-brenner駅がちょうど国境近くの駅になるようですが、こちらで一度下車が必要になったりするのでしょうか。


    また、説明が充分でない点も多々あるかと思いますが、
    どうかご容赦くださいませ・・。
    よろしくお願い致します。

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    途中下車は不要

    ザルツブルク中央駅でブレンナーまでのきっぷを買えばいいです。
    問題はヴァリデーション(パスの有効可のための印押し)ですが、パスを買う旅行社で有料でやってくれるかと。
    万一、不可の場合、下車して観光がてらヴァリデーションすればいいかと。時間は十分あるようなので。ヴェローナまで結構長いので中間のブレンナーで下車、休憩は正解だったと思えるかも。
    料金計算はパスと同様、制限がいっさいなく、キャンセルもできる普通運賃でしないとダメかと。
    音楽祭期間中、イベントがない時間は列車で近所やどこでも行けるパスのほうが利便性があります。

  • Re:オーストリア・イタリア・スイス・フランスの廻り方について

    ありすぽぽさん、こんにちは。

    後半の日程ですが、ヴェローナの音楽祭が8/27まで、ブルゴーニュの葡萄の収穫は多分9月から本格化すると思いますが、微妙、・・・ですね。

    ルツェルンにしろヴェローナにしろ、「ワイン側」はとりあえずミュールーズに出て、ミュールーズ、またはコルマール(ミュールーズ、コルマールは30分くらい)を拠点にして、いくつかのアルザスのワイナリーを巡り、ミュールーズからブルゴーニュのボーヌやディジョンに向かう方が効率的でしょう。(コルマールより北にどうしても行きたいワイナリーがあれば別ですが)ヴェローナからだと、ミュールーズに直接飛行機で行くというのもありかと思いましたが、あまり安そうではないですね。

    http://www1.vinsalsace.com/ja/
    (ご参考)

    ディジョンからパリはTGV、バス等で安いチケットがたくさんあるので(TGVで一時間半)パリからJALか提携しているエアフラで帰るのが「理想」ですが、その辺はどこまでお金をかけるのかお任せします。よいご旅行を。

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    ミュールーズですね。

    高島たいらさま

    ありがとうございます。
    返信が大変遅くなりまして申し訳ありません。

    ブルゴーニュの収穫体験、希望のドメーヌさんと連絡が取れたのですが、
    時期は6月頃、花が咲いてからでないと予測不可、との事で、
    一旦諦めた状態です。
    予定では、仰るとおりの9月から10月、との事です。

    ミュールーズがネックになるのですね。
    まだその辺りのリサーチまで行けてないのですが、
    念頭に置いておきます。

    アルザスワイン、素晴らしいサイトですね。
    とても参考になります。
    ありがとうございます。

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  • 17/01/20 07:11

    DB Navigatorアプリ→Trip planner項目

    PCからはDB(ドイツ鉄道)で調べる

    グーグルマップをプリントして鉛筆でルートを書いたり修正したり。

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    とても使い易いサイトですね。

    GIULIAさま

    良いサイトをお教え頂きありがとうございます。
    感謝致します。

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  • ザルツブルクから西へ

    音楽祭は7,8月の夏のイベントなので最終週ではギリギリですね。最終週の日27,月28が現地着なのか日本発なのかにより多少異なりますが。ヴェローナはほぼ無理。
    時間的にはルツエルン→ザルツブルクですが、移動的には列車でザルツブルク、ルツエルン、バーゼル経由ストラスブール、ブルゴーニュが順路です。
    欧州は列車が最も便利なので移動は列車でいいでしょう。

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    ヴェローナがネックですね。

    マルコポーロ3様

    ありがとうございます。
    まずは今回の旅行期間ですが、アバウトすぎる表現で申し訳ありません。
    8月最後の一週間、というイメージでしたが言葉の使い方が間違っていたようです。
    失礼致しました。

    ヴェローナがOKの場合ですが、
    ヴェローナを行程に入れることにより、
    かなりの時間を移動に費やすことになるかと思います。

    ヴェローナを諦めてザルツブルグ→ルツェルンは直接向かった方が合理的かとは思いますが、
    同行予定者はヴェローナの方が興味大のようです。
    入国自体別行動(ブルゴーニュで合流)にする事も視野に入れつつですが・・。

    あと、【時間的にはルツエルン→ザルツブルク】との事ですが、
    特別列車があったりするのでしょうか。
    まだトーマスクックを調達出来ておらず、基本的な質問で申し訳ありません。

    またお手すきのお時間にでもお教え頂けましたら幸いです。
    どうぞよろしくお願い致します。

  • 欧州内の移動はLCCで

    欧州内はLCCをはじめフライトが安いです。欧州内なら1-3時間程度。
    荷物があっても追加料金で対応可。
    マイレージを使うものだと便がなかったり、逆に高くなったりする可能性あり。

    そのため、例えば、日本―欧州到着地、欧州出発地―日本をマイレージにし、欧州内は自費移動というのもありかと。

    鉄道の方が楽ですが、フライトより高くなる可能性が高いです。

    個人的な意見ですが、音楽とワインという贅沢な感じなので、全体としてゆったりとした旅としつつ、今回外したものは次回の楽しみに取っておく、というのもありかと。

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    LCCですね。

    financier様

    ありがとうございます。
    LCCの利用は未経験ですが、一考の価値あり、のようですね。
    トラブルの際の対応に不安がありますが、
    実際にご利用されて、いかがでしょうか。

    欧州内はマイレージ特典ではカバー出来ないようですので、
    仰る通り、自費になるかと思います。

    音楽とワイン、確かに贅沢な印象かもしれませんね。
    そういった方の方が大部分かと思いますが、
    残念ながら削れるところは削って・・という事になるかと思います

  • 17/01/19 08:19

    音楽祭終了間際なので

    Salzburger Festspiele
    21. Juli bis 30. August 2017
    Arena Opera Festival 2017
    dal 23 giugno al 27 agosto
    Lucerne Sommer-Festival
    11.08.-10.09.2017

    >8月最終週
    を27からするか28からとするかにも依りますが、
    Arena Opera Festivalは27日なので、無理なのでは??
    ならば代案のほうは、
    27. Aug Sonntag 11.00
    KKL Luzern, Konzertsaal
    27. Aug Sonntag 13.00 KKL Luzern
    27. Aug Sonntag 15.00 KKL Luzern, Konzertsaal
    27. Aug Sonntag18.30 KKL Luzern, Konzertsaal
    も無理で、
    28. Aug Montag19.30 KKL Luzern, Konzertsaal
    29. Aug Dienstag12.15 Grand Casino Luzern, Casineum
    29. Aug Dienstag12.15 Grand Casino Luzern, Casineum
    以降になるでしょう。

    Arena Opera Festival最終日を最優先するのなら、
    Dom 27/08/2017 Ore 20.45 Arenaを観てから、Salzburgに
    移動することは不可能ではありません。

    Verona Porta Nuova 09:04
    Salzburg Hbf 15:02
    がInnsbruck Hbf経由で可能だし、11時発17時着もあります・・・。

    Salzburg Hbf ab 07:56
    Zürich HB an 13:20
    RJ 362

    Zürich HB ab 13:35
    Luzern an 14:25
    IR 2651

    他に10時前に出て16時前に着くとかも可能です。

    なので、これもその気になればできます。
    疲労で上演中居眠りしない自信があれば。

    後はのんびり移動すれば良いのです。

    アルザスのほうが近いでしょう。

    結局、音楽祭のほうが崖っぷちなので、どこを捨てるか、
    もしくは瞬間的移動も厭わず全部をこなすかによって
    かわります。当然、後者は効率や価格などは二の次三の次。

    アルザスはまずは拠点となるColmarあたりでしょうから、
    Luzern Colmarが2-3時間、Strasbourgは3時間弱。

    あとはフランス国内なので鉄道移動でしょう。

    少なくとも、8月の何日の何時に現地に着けるかが最大の問題でしょう。

    しかもワンワールドが弱いエリアです。アワードに拘るのを諦めるか、
    有償でも無理して繋げる(タイトな接続の場合、別切りの危険が待っていますが)。
    やはり、何を優先するかをきちんと決めた上での相談でしょうね。
    さすけねえさんが指摘していることと本質的にはおなじかな?

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    詳細なご回答、ありがとうございます。

    JORGE様

    以前も大変お世話になりました。
    お陰様で盛り沢山ながらとてもスムーズな旅が出来ました。
    ありがとうございました。

    まずは今回の旅行期間ですが、アバウトすぎる表現で申し訳ありません。
    8月最後の一週間、というイメージでしたが言葉の使い方が間違っていたようです。失礼致しました。

    音楽祭は複数であれば、仰って頂いた通り、ヴェローナ→ザルツブルグが濃厚そうです。
    が、ひとつに絞り、ゆったり過ごす方を優先させたいとも思っております。

    基本的に鉄道の移動がベターなのですね。
    荷物を少なく小さくして臨みたいと思います。

    音楽祭のプログラムの他に、
    ブルゴーニュの収穫期間が最大のネックになりますので、
    回答を頂いて、もう少し固まりましたら
    後日再度質問させて頂きたいと思います。
    もしよろしければまたアドバイス頂けましたら幸いです。
    ありがとうございました。

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  • まずは自分で計画を立てて添削を受ける。

    何日にどこのコンサートがあるかもカキコしないでそれが良いか悪いかなど、予定のわからない第三者が考えられません。

    成功を祈る!

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    大変失礼致しました。仰る通りです。

    さすけねえ様

    ありがとうございます。
    仰る通りです。

    プログラムは多くは同じ演目が繰り返し上演される為、
    アクセス重視の段取りで・・と考えておりますので、
    移動手段の目安的な情報を頂けたら、と思ったのですが、
    説明不足でした。
    大変失礼致しました。

    まずはブルゴーニュの収穫期間の回答を頂いて、
    そちらを基本にスケジュールを決めて参りますので、
    後日質問し直させて頂きたいと思います。

    ありがとうございました。

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