ミュンヘンからベルリンへ効率的に回れるルートを教えてください。

ドレスデン

frau.goemon3さま、丁寧なアドバイス本当にありがとうございます。

リンクの貼ってあった旅行記拝見しました。タイムスケジュールも細かく載せられていて、スケジュールを組むのに大変参考になります。残りの旅行記も順に拝見させていただきます。どんな出来事が綴られているのか続きが大変楽しみです。ありがとうございます！

アウグストゥス橋での注意点もありがとうございます。経験を踏まえたうえでのお話、本当に参考になります。事前に伺っておけば用心することもできますものね（それでも避けれない時も往々にしてありますが。）。夜景は天候次第、まさにおっしゃる通りです。ブダペストの夜景を見に行った日もあいにくの雨で、残念だったことを思い出しました。旅行も終盤を迎え、両親の疲れはまさにピークだと思います。疲れた状態で暗くなった中、人気の少ないところでタクシー乗り場を探すというのは確かにわたしもしんどいような気がすごくします。ドレスデンについては両親とも相談をして決めたいと思います（わたしのいいと思う方にして。という返事が返ってくると思いますが・・・(笑)）。

ところで、シニアの旅は駅近くのホテルがいいのですね。荷物のある時は駅からタクシーで移動を前提に、わたしは基本的にはできるだけ観光地に近いところ（ヨーロッパだと旧市街が多いです）を取っていました。観光途中で疲れてもすぐにホテルに戻ることができて、一休み（ひと眠り？）して、夕方から再度、散策しやすいというのが理由でした。よければ、駅近くのホテルがいい理由を教えていただいていいでしょうか。参考にさせていただきたいです。

夜景ポイントへはタクシーが安心

19時の列車でベルリンにもどるといいといわれた方から、夜景は19時半ころからとのレスがありましたが、ベルリンからの日帰りでは危うくドイツ一の夜景を見逃すところでした。
ヨーロッパ一のブダペストの夜景には敵いませんが、ドイツでは一番との定評があります。

夜景は夕食がてらにタクシーで対岸に行ってもらえば何の問題もありませんよ。夜景の美しいポイントへといえば、行ってくれます。

蛇足ですが、ドレスデンの夜景をごらんになる場合は・・

hananosukeさん、こんばんは。

実は最初質問を拝見した時、ローテンブルクがネックでした。
交通の便が悪いので、どこから行くのも長時間かかるからです。
乗り換えも多いし、荷物を持っての移動は大変だろう・・、そこで皆さん、ヨーロッパバスをお薦めになったのだと思います。
それにミュンヘンのホテルが高騰していなかったら、また別なルートもあったのですが。

ヨーロッパバスは確かに車窓の風景は素晴らしいとは言え、8時間もバスの中では飽きますね。
一度乗ったらもういいかと。
でも、ご両親はお喜びになると思います。

さて、ドレスデンの夜景に心が動かされているようですね。
アウグストゥス橋の上から、エルベ川を挟んで見る旧市街の夜景はきれいです。
ドレスデンの日没は9月下旬でしたら7時ごろ、夜景が映えるのはそれより30分くらい後でしょうか。

蛇足ながら、ホテルは川向うに取られた方がいいかと思います。
アウグストゥス橋は、駅から優に2㎞はあります。
連日の強行軍で疲れていらっしゃるご両親は、長時間列車に揺られてやっとドレスデンに辿り着いたのに、そんな遠くまで、昼間ならともかく夜に外出するのはいやだと仰るかもしれません。
シニアの旅はほんとは駅近くのホテルがいいのですが、夜景優先ですと、駅から離れてもやむを得ないと思います。

それから重要なことがもう一点。
夜のアウグストゥス橋の上は人通りが少なくて、寂しいところですから貴重品にはお気を付けください。
ドレスデンは移民が多い街です。

夜景も天候次第、雨が降るとぼーっとしか見えませんし、霧が出るとまたぼーっとしか見えません。
天候がいいといいですね。

70歳超えのシニアたちが、ベルリンからドレスデンに日帰りした時の旅行記を、4トラベルに投稿しています。
市内交通チケットの買い方や、効率よく回る順序など参考にしていただければ幸いです。

http://4travel.jp/travelogue/10952334

ドレスデンには何度も行っており、4トラベルにもドレスデン旅行記を12編投稿しています。
他のもよろしかったら参考にしてください。

ありがとうございます！

JORGEさま

Flixbus、高速バスですね。そういう手段もあるんですね。

荷物を気にすることなく、乗ったら着くというのはとても魅力的だと思うのですが、前日夕方にヨーロッパバスで着いて、翌朝7時台に出発となるとローテンブルクの観光がほとんどできないことと（わたしはそんなに面白い街だと思わなかったので構わないのですが、両親は少しゆっくりお土産を見たりしたいと思うので）、昼間の7時間をバスでの移動に使うのは勿体ない気が今回はしますから、また次回の参考にさせていただきますね。
ありがとうございました！

ベルリンから日帰りだと肝心の夜景が見れません

>夕刻の7時にドレスデン発、たっぷり8，9時間は時間が取れました。

こんな強行軍は高齢者を無視したもので、罰ゲームのようなものです。

そして７時ドレスデン発が決定的なウイークポイントです。

ドレスデンはドイツで一番夜景の美しい町として有名です。
日の長い時期ですから、7時に列車に乗ると肝心の夜景が見れません。
ドレスデン連泊はどちらでもいい(1泊でも)ですが、1泊は必ずしてくださいね。
夜景抜きでは、何のためにドレスデンに行ったのかわかりません。対岸からの旧市街の夜景が最高です。


アイゼンナハ泊の場合、ヴァルトハイム城は勿論行けます。世界遺産ですから。

ヴュルツブルクに寄らなければ、宿泊日午後にも行けます。翌日、朝一番でもいいし。


3つの珠玉の街はチューリンゲン地方に隣り合ってある街で、どこでもいいわけです。
他訪問地は皆有名なので、１ヶ所くらい玄人好みの穴場の町がいいでしょう。

ヨーロッパバスは７０代の方もよく乗っていますので、観光ガイドを聞きながらいくのが一番かと。
列車でローテンブルクまで直行するとネルトリンゲンとディンケルスビュールには行けません。
この２都はローテンブルクよりもいいという方が多いので、ヨーロッパバスが最適でしょう。
ヴィース教会にも寄れますし。

ローテンブルク泊とドレスデン泊の間の１泊はヴュルツブルクだと、ローテンブルクから１時間に過ぎず、近すぎます。

中間地点のアイゼナハなど３つの町泊がベターです。

ありがとうございます！

マルコポーロ３さま、具体的なルートを挙げていただきありがとうございます。

アイゼナハ、エアフルト、ヴァイマール、いずれもノーマークな町でしたので、ガイドブックで早速調べました。どの町も歴史ある素敵な町ですね。ずいぶん前に、マルコポーロ３さまにオーストリアの小さな町をおすすめいただき、それは素敵な場所でしたので、マルコポーロ３さまが珠玉の街と言われるからには、この３つの町もすごく素敵な町なのだと思います。今回は寄れないかもしれませんが、いつか行きたいです。

ありがとうございます！

Yukigaya-tabitoさま

ニュルンベルクを拠点にするというルートも考えられるのですね。

長いフライトの後で、その日はミュンヘン泊にした方が両親の疲れも（また、わたしも^^;）少ないと思いますので、今回はミュンヘン泊にしたいと考えていますが、いろんな情報、経験をお持ちのみなさんから意見やご提案をいただけるので本当に大変参考になります。

とはいえ、オクトーバーフェストのミュンヘン、すでにホテルの値段も通常の4倍になっているのですね！！ホテル予約サイトを見に行っても、高いなーと思っていました。道理で高い訳です。

ヨーロッパバスとお城の予約のリンク先の貼り付けありがとうございます！お城のことなどまだまったく調べていなかったので、大変助かりました。

ありがとうございました！

運賃他交通費の計算をしてみました

ちょうどミュンヘンはオクトーバーフェストに入るのですね。
Hananosukeさんがそれは覚悟の上ということでしたら、上記日程の交通費を出してみます。

21日　空港から市内までは1日交通券（ターゲスカルテ　Gesamtnetz）を購入してください。5人まで使えて20ユーロちょっと。
その後のミュンヘンの市内交通（地下鉄・バス・市電・Sバーン）にも使えます。

22日　1日中バイエルンチケットが使えます。3人で33ユーロ。

23日　ヨーロッパバス　フュッセン→ローテンブルク　1人75ユーロ×3＝225ユーロ

24日　バイエルンチケット　3人で33ユーロ

25日　ヴュルツブルク→ベルリン　早割　2か月後の検索で　3人で99～129ユーロ（朝の時間帯は129ユーロ）

26日　ベルリン市内観光　ベルリンABチケット6.9ユーロ×3＝20.ユーロ、ザクセンハウゼンに行かれる場合はABCチケット1人7.4ユーロになります。これは1日中ベルリン市内乗り放題。

27日　ベルリン→ドレスデン　早割はなんとECで3人合計39ユーロ、帰りも同じ3人で39ユーロ、
ドレスデン市内交通グループ用15ユーロ

28日　空港行　2時間チケット1人2.7ユーロでいいのかな？もっと安いのがあるかも知れませんが。計７ユーロ。

総合計3人で540ユーロ。
（計算が違っているかもしれません）


ジャーマンレイルパスの金額も挙げておきます。

ジャーマンレイルパス
　3日用2等　ツイン284ユーロ、シングル189ユーロ　計473ユーロ、
　4日用　ツイン305ユーロ、シングル203ユーロ　計508ユーロ。

上記のスケジュールをジャーマンレイルパスで回るとしたら、追加金額は、
21日　20ユーロ
22日　ジャーマンレイルパス①+お城までのバス代　2ユーロ×3＝6ユーロ
23日　ヨーロッパバス20パーセント割引3人で180ユーロ
24日　バイエルンチケット33ユーロ
25日　ジャーマンレイルパス②
26日　ベルリン市内交通20ユーロ
27日　ジャーマンレイルパス③　ドレスデン市内交通15ユーロ
26日　空港まで7ユーロ。
計　3日用473ユーロ+266ユーロ＝739ユーロ　231ユーロの差が付きます。

ミュンヘンのホテルが高騰していますが、代替えとしてはアウクスブルクも素敵だと思います。
ここもテレビで何度も取り上げられていますので、ご両親も喜ばれるかと。
その場合の交通費、空港からバイエルンチケット3人で33ユーロでOKです。
もしミュンヘンで時間があれば、これでマリエンプラッツだけでも行くことができますよ。
地下鉄、Sバーンにこれで乗ることができますから。

それからレス5)でドレスデン日帰りが時間的にもったいないと仰っていましたが、上の行程と、レス5)の行程の乗車時間を調べてみたら、合計わずか10分しか違いませんでした。
なおかつ、レス5)は荷物を持っての移動の連続、24日の案に至っては珠玉の3つの街に寄るのか寄らないのか？/結局最終宿泊はどこにすればいいと言っているのか？/いろんな街に寄る場合は荷物はいちいちコインロッカーに預けるのか？/せっかくアイゼナッハに行くのに肝心のヴァルトブルク城に行く時間はあるのか?/などなど問題が山積です。

それにドレスデン日帰りは時間がないと仰っていますが、私たちは、朝の8時にベルリンを出て、夕刻の7時にドレスデン発、たっぷり8，9時間は時間が取れました。
美術館が好きなので、3，4時間アルテマイスターで時間をとってもゆっくり食事もできましたし、ザクセンワインも楽しむことができました。

たぶん５）の提案、前日着いて観光＋翌日出発までの観光時間を合わせたよりもゆっくり観光できた「かと」。
日帰りですと市内交通費も1日分で済みますが、2日に分けるとそれが2日分必要です。歩いて回るわけにはいきませんし、駅までも遠い。
ジャーマンレイルパスだって2日分消化しなければなりません。
レス5)の案では4日分508ユーロ＋ヨーロッパバス180ユーロ+その他100ユーロ＝約788ユーロかかる計算になります。
あ、それにコインロッカー代も。


あの方は、今回のように時間がない人には、いつもはベルリンからの日帰りを薦めている方なんですよ。
トピ主さんにはご迷惑をおかけしますね。
あの方は何でも私の案に反対したいのです。
どうかゆるーく見守ってやってください。

ありがとうございました！

まーもっとさま。
リンクの貼り付けありがとうございます。ご指摘いただいた点は把握しておりますし、空路も調べたうえで質問させていただきました(^^)。ネットで調べた情報と自分の経験だけではわからないことの方が多いですから、実際に経験された方や経験値の多い方からの意見がすごく参考になりますし。特にルート作りは、みなさんの意見をお聞きするのが有効だと考えております。自分の知らない、まったく気にも止めていなかった素敵な町を教えてもらえることが多いですから！また、自分で調べた限りでは見落としていた点を教えてもらえることもありますし。

もし、自分できちんと調べてから質問するべきだと不愉快な思いをされたのでしたらすみませんでした。
限られた日程での旅行ですので、よりよいルートをご提案いただけたらと思って質問させていただきました。