ポーランド(ウッヂ)から,オーストリア(ザルツブルグ)への行き方をご存知の方、教えて下さい。 よろしくお願いします。
旅に嘘も本当もない が、 情報には新旧がある 例え行き当たりばったりの旅でも長短に関わらず、 周遊となればせめて出発前でも現地でも集めた情報に嘘が混じると困りますよね。 (場合に依ってはガセや古すぎる情報で危険を招くことも・・・) 調べた結果は正確に 体験談は正直に伝えたいものですね。
旅に本当も嘘もない >一生、本当の旅を知らないで終わる なんてね。 旅の真理はそれぞれの人の心の中にあるナイーブなもの。 他人が本当か否かを評価するなんてナンセンスでおこがましい。 掲示板は旅の情報交換の場であって価値観の押し付けは滑稽。
浅く広く、鉄道passとYH会員証携えて 鉄道乗り倒しの弾丸旅こそ「本当の旅」だといわんばかりの主張は、いつまでたっても学生の貧乏旅行のノリから卒業できない化石旅行者。
行かない方がよい。 質問をしておいて、大勢の方々が提案しても、ウンもスンも無く、 何一つ返信をされていません。 このことは、、、常識が無い=礼節をわきまていない、と思えます。 日本人として恥ずかしいので、 外国には出かけない方が良い、と私は思います。
>旅行は仕事ですから、 >もちろん最近も行っております。 なら、 「何年も前のことを最近と書かない」 「◯年くらい前の季節は初夏くらい書けるものだ」 その都市最古のパブを世界最古カフェと言いふらすのはプロのすることではない。 品川経由を東京駅を周って行ったくらいで、わめかない。
今年1月の旅行は最近かと 何年も前ではなく、今年です。あなたにも他トピで書いています。 他回答者のアドヴァイスが気になるのは仕方ありませんが、それに囚われずに、トピ主さんへのアドヴァイス、回答に専念してください。 回答者同士が「お前のアドヴァイスはおかしい」などとやりあうと、私のもあなたのアドヴァイスも役に立ってる場合、トピ主さんが私のせいでいい合いになったと困惑します。 回答者同士はみなそれぞれ、意見が違います。 それを尊重しあい、トピ主さんへの答えだけに専念しましょう。 どのアドヴァイス、回答を参考にするかはトピ主さんにまかせましょう。
普通に、計画して つきしまさんは、、自称旅のプロと言われる方々のやり取りを、楽しんでいるだけだと思います。 私はごく素直に、ポーランド(ウッヂ)から、アドリア航空でミュンヘンに1時間20分のフライト、 そこからは、電車でザルツブルグ、それで良いと思いますョ。 https://www.adria.si/en/flights-and-destinations/
私もkiyaさんの御意見に賛同いたします。 この方のプロフィールを拝見すると 2014年11月「ポーランド(ウッヂ)から ドイツノテューリンゲン州(ゲーラ)への行き方」 2014年12月「ベルリンからチューリンゲン州のゲーラまでの行き方」 2015年01月「ポーランド(ウッヂ)から,オーストリア(ザルツブルグ)への行き方」 トピ主さんは上記3件のトピックスを立てていらっしゃいますが、約3ヶ月の間 御自身が立てたトピに関して追加情報も御礼の言葉も 全くありませんものね。 常連諸氏の遣り取りを楽しんでおられるのか、若しくは旅行計画で3か月間あれこれ悩んでおられるのか、若しくは・・・? なので、こちらのトピ主さんに対しては、 (何故か、西海岸在住の常連さんを彷彿とさせるHNですね。偶然なのかそれとも何らかの意図があるのでしょうか) 「自助努力で頑張って下さい」と申し上げるのが 一番妥当だと思います。
寝台利用がベストかも いずれの案も丸1日つぶれてしまいます。 誰も書きませんでしたが、寝台利用が一番かも知れません。 行こうと思えば、その日のうちに着けるのに、途中1泊はもったいし、現実的ではありません。 1泊するくらいなら寝てる間に移動できる寝台利用が一番です。 16時15分発のクラクフ行き特急があります。着は20時ころで、駅前で2時間ほどのディナーを楽しんでから、22時発のウイーン行き寝台列車に乗ります。 ウイーン着は6時台ですから、8時間以上の睡眠時間があり、理想的です。 ザルツブルクには10時前に着きます。 列車が遅れて、接続のICに間に合わなくても、30分後に出る特急RJでもザルツ到着時間はICとほぼ同じです。 どうして、誰も夜行列車利用を言い出さなかったか不思議です。 確かにワルシャワ経由のように朝から24時まで1日中、列車移動というのは効率が悪いです。 10時間や12時間以上移動にかかる場合は1日つぶれるのがいやなので普通、夜行利用です。 なお、なぜ返事がないと文句を言ってる方がおられましたが、そんな義務は全くありません。 肝心なトピ主さんへさえ、返事するかしないかは回答者の全くの自由ですから。
Re.Re . で結局・・. マルコポーロ3さん 再三お聞きしますが、どうやらクック時刻表を参照してのあなたのアドバイス:どうやってもザルツブルクには24時近くの到着になる、6時前に出なくては21時台には着けない、は結局間違いだったでいいですね?! 全く簡単な質問です:yes or No? それさえ明確にうかがえれば、朝早く出ようと遅かろうと、ワルシャワ経由でもどうでも、夜中に着こうと21時台だろうと、空路にしようが夜行寝台であろうが、乗換が多かろうと少なかろうがお好きになさればいいわけで、私は関知しませんよ。どうぞよろしく。
私なら JORGEさんが書かれている Łódź からミュンヘンまで空路を使いますね。 JP 152 LCJ 1035 MUC 1155 がいいな。 そこから鉄道でザルツブルクに行きます。 そもそも、いつ行かれるご予定ですか? 最速がいいのか、最安で行きたいのか、鉄道で行きたいのか?どうなのでしょうか?
Check-in締め切り時間 24:00まで、23:00まで、21:00まで、 締め切り時間ありが意外に多い。 ☆☆☆☆Neue Postは18:00まで。 もちろん24時間のところはある。 ドミトリーの深夜入室は迷惑だろうと思ったら そこのYHは23:00まで。
どうしても陸路なら 今日のスケジュールで、 Lodz Widzew Mo, 02.02.15 ab 09:58 TLK61105 Reservierungspflicht,,, Warszawa Zachodnia Mo, 02.02.15 an 11:25 Umsteigezeit 1:30 h Warszawa Zachodnia Mo, 02.02.15 ab 12:55 EIC 105 Wien Westbahnhof Mo, 02.02.15 an 20:26 11 Umsteigezeit 30 Min. Wien Westbahnhof Mo, 02.02.15 ab 20:56 10 IC 840 Salzburg Hbf Mo, 02.02.15 an 23:48 2 これが唯一の選択肢でしょう。 同じ時刻に出て、 Wien Westbahnhof Mo, 02.02.15 ab 20:30 8 RJ 42 Salzburg Hbf Mo, 02.02.15 an 22:52 3 なら、一時間近く早く着きますが、 Warszawa Zachodnia Mo, 02.02.15 ab 12:55 EIC 105 Wien Meidling Mo, 02.02.15 an 20:04 7 Fußweg 7 Min. Wien Philadelphiabrücke (U6) Mo, 02.02.15 ab 20:11 6 Wien Westbahnhof (U6) Mo, 02.02.15 an 20:17 ここが非現実的なので、まず無理。下手に移動すると IC 840も逃します。 Lodz Widzew Mo, 02.02.15 ab 10:32 R 11709 Koluszki Mo, 02.02.15 an 10:55 のように、Warszawaを通りませんが、 結局、Warszawa Zachodnia発の Zawiercie Mo, 02.02.15 ab 14:51 EIC 105に乗る訳で、 しかも、4回乗り換えのうち、KM→EICもあり、これが短いという 危険をわざわざ冒す必要はありません。 たった30分の違いなら、危険の少ないTLK61105を選ぶはず。しかも、 RよりもTLKのほうが安心できるでしょうし。
レス29のJORGEさんのルートが妥当だと思います しかもOEBBサイトで購入すると、LODZからザルツブルクまで通しで『51.10ユーロ:10日後に設定』という安い早割があります。 マルコさんが >早割りはダメでしょうし、ポーランドはそれを始めたばかりでそれも10%引き程度で、あまり意味なし。 とコメントしていらっしゃいますが、これも間違い。 ルートをわかりやすく記載してみます。 Lodz発9:58 ⇒ ワルシャワ着11:25 ワルシャワ発12:55 ⇒ ウィーン西駅着 20:26 ウィーン西駅発20:56 ⇒ ザルツブルク着 23:48 結局ワルシャワ経由で2回乗換の一番妥当な線に落ち着きました。 これ以上に素晴らしいカトヴィツェ経由があったら時刻を表示するのが筋ですね。 ワルシャワで1時間半ほど時間がありますのでちょっと駅前の巨大な建築物を眺めたり、昼食を取ったりする時間にあてられます。 また、ザルツブルクに深夜着になりますが、駅前の24時間対応のホテルだったら問題ないと思います。 着時間さえ伝えておけば。
主な流れ。 24時間近い。プラハで1泊は必要。 →荒いがルート検索では14h23のが出た。23時48分着とは夜中である。指定もないし宿までの公共交通がないかも知れないので途中1泊しては? →その日の24時近くに着けることがわかった。1泊は必要ない。ワルシャワ経由とは何故だ。何事だ。 →8:25発21:48着。ただし乗り継ぎが現実的には難。 →やはり1泊で行くか、急げば空路。
陸路13.5時間 IR 10133 Lodz Kaliska --> Koluszki IR 10132 Koluszki --> Skierniewice IR 10133 Skierniewice --> Sochaczew IR 10132 Sochaczew --> Warszawa Centralna IR 10133 Warszawa Centralna --> Warszawa Wschodnia Lodz Widzew 8:09 8:10 Warszawa Zachodnia 10:15 10:16 EIC 131 Warszawa Wschodnia --> Zebrzydowice EC 131 Zebrzydowice --> Budapest-Keleti Warszawa Zachodnia 10:30 Breclav 16:54 16:57 EC 173 Hamburg-Altona --> Villach Hbf Breclav 16:54 17:02 Wien Meidling 18:24 18:30 5 S 60 Bruck/Leitha --> Wien Hütteldorf Wien Meidling 18:27 18:28 8 Wien Hütteldorf 18:40 6 IC 744 Wien Westbahnhof --> Salzburg Hbf Wien Hütteldorf 19:02 19:04 1 Salzburg Hbf 21:48 22:11 2 8:25-21:48が13.5時間を辛うじてきるので最速ですが、五回乗り換えだし、 ともにEC/EC乗り継ぎ8分、EC/S乗り継ぎ4分、など、現実的には無理と思った ほうが賢明なので、余程暇で、今日できないことは明日でも明後日でもという 人、さらに乗り鉄さん以外は、勧められません。
2回だけ乗換えの列車を選択するのが現実的でしょう カトヴィツェに出てECでウイーンなら、乗り換えは2回だけ。 これが列車で行く場合の最短距離の旅です。 10時半ころとゆっくり出て、乗換え2回だけ。24時前に着くのがベストチョイスでしょう。 21時48分に着くパターンは乗換えが多すぎて、選択する方はほとんどいないでしょう。 オーストリア、特にザルツブルクは治安がよく、24時前に着くのも心配要りません。 東京や近郊でも24時前(過ぎも)に帰宅もそう珍しくはないでしょう。 わざわざワルシャワに出て5回も乗り換えるより、10時半前発で2回乗換え24時前着がベストチョイスです。 NNさん、五右衛門夫人さんへの答ともさせていただきます。 ん
MUC経由 So, 01.03.15 JP 152 LCJ 1035 MUC 1155 LH109 MUC 1400 FRA 1505 LH1106 FRA 1705 SZG 1800 MUC-SZGが無駄と思うなら、 München Flughafen Terminal So, 01.03.15 ab 12:33 S 1 München Hbf (tief) So, 01.03.15 an 13:17 Fußweg 10 Min. München Hbf So, 01.03.15 ab 13:34 12 RJ 67 Salzburg Hbf So, 01.03.15 an 15:02 Sparangebote 25,00 EUR Normalpreis 41,00 EUR LCJ-MUC €136程度なので、合計160ユーロ程。 全部空路で282ユーロ程。 乗り鉄さんなら止めないが、一日掛けて陸路で行くこともないでしょう。
全然詳しくないのですが......... こういうの、見るのが好きなので.....^^; ポーランドのウッジというのは、Lodzでしょうか? それですと、Warszawaまでは頻々と列車が出ているようですよね。 一旦Warszawaまで出て、そこからWienに行かれるのはどうでしょう。 Warszawa→Wienは、12時50分にノンストップがあるようです。(DBによる) runs dailyになっています。 19時52分着の由。 Wienに出てしまえばSalzburg は何とかたどり着けそう....... ノンストップ以外でもよければもう少し組み合わせがあるかもしれませんが、...... 疲れそうですが、その日のうちに到着は可能のように思います。 もっとお詳しい経験者の書き込みまでのつなぎということで。 Lodz、ポーランド第二の都市なのですね!
↑訂正:ノンストップではなく、乗り換えなし、でした......m__m (本文なし)
ワルシャワ経由、いいですねー。 トピ主さんは、最短距離、最安運賃を質問していらっしゃるのではなく、行き方を聞いていらっしゃるのですから、いろんな行き方があってもいいのではないでしょうか。 私もときどきClioさんと同じくこういう質問を見ると、私だったらどういう経路で・・?なんて考えるの好きです。 ワルシャワとウィーン、どちらもA級(?)の豪華都市を通る経路、いいですねー。 どちらかで「あり得ない」と言っている人がありますが、そうでもなさそうです。 まずLodz→ワルシャワ、これ1時間に2本ほどあり1.5時間なんですね。 それからワルシャワからウィーン、これはIC乗り換えなしで7時間で行けるのですね。 ウィーンからザルツブルクはそれこそICありRJありWBありより取り見取り、2.5時間です。 これで乗車時間計11時間なんですよ。それに乗り換えも2回、結構いい線いっているのではないですか? どちらかで24時間かかるなんてコメントもありますが、それよりはずっといいと思いますよ。 それに私でしたら、せっかくだったらワルシャワかウィーンで1泊してゆっくり観光するかなーなんて考えました。 こういう風に想像しながら回答するのって楽しいですね。 トピ主さん、いい旅を!
列車はウイーン経由で24時間近く 列車の場合カトビツェ、ウイーンで特急ECとRJに乗換え、計11時間ほどですが、接続がわるいのでカトビツェ1泊が必要かと。 19時ころウッジを発ち、翌日夕方ころザルツブルクに着きます。 他にヴロツワフ、プラハ、リンツ乗換えの方法もありますが、プラハで1泊は必要です。
地図検索では 9:25 - 23:48 (14 時間 23 分) このエリアでは情報を提供していない交通機関があるため、結果は完全でない場合があります。 9:25 ウッチ ポーランド 徒歩 約 2 分 , 140 m 9:27 Mickiewicza / Kościuszki (0571) バスZ10Augustów 21 分 (13 駅) 9:48 Służbowa - Dworzec Łódź Widzew (0381) 徒歩 約 2 分 9:58 Łódź Widzew 11:25 電車TLKWarszawa Wschodnia 1 時間 27 分 (4 駅) 12:55 Warszawa Zachodnia 20:26 電車EC/EICWien Westbahnhof 7 時間 31 分 (18 駅) 20:56 Wien Westbahnhof 長距離電車ICSalzburg Hbf 2 時間 52 分 (10 駅) 23:48 Salzburg Hbf などが出ます。Wienかその手前で1泊でしょうか。 DB検索もこれに近い。
訂正 時刻表検索ではその日に着けます 1泊は必要ありません。 また、他のレスにあるように、わざわざワルシャワまで遠回りしなくても、ウッジkaliska駅からカトビツェに直行し、ウイーン行きECに乗り継げます。 24時近くにはなりますが、その日のうちにザルツブルク中央駅に着けます。 また、6時前の列車で発てば、クラクフ、カトビツエ,Prerov、ウイーン乗換えで21時台にはザルツブルクに着けます。